От Maxim
К Андю
Дата 31.07.2007 17:39:57
Рубрики WWII;

Re: Только с...

>>2. Они систематически уничтожали нашу технику, оставляя поле боя практически всегда за собой;

Я вот не совсем понимаю это "смягчающее обстоятельство" или "отмазку" по поводу оставления поля боя за противником.

Ведь советские войска не добровольно оставляли поле боя. Оно осталось за победителем, и он по праву победителя воспользовались этим и уничтожил динамитом поврежденные и брошенные экипажами исправные танки. Как это умиляет тактическую победу немцев и смягчает советское поражение? Не пойму.

Кстати сказать, это было правилом у немцев - по возможности использовать динамит. Что мешало советской армии чаще пользоваться динамитом.
От Alex Medvedev
К Maxim (31.07.2007 17:39:57)
Дата 31.07.2007 18:24:21

Использование динамита -- признак слабости и неуверенности (-)
От R1976
К Alex Medvedev (31.07.2007 18:24:21)
Дата 31.07.2007 20:25:55

Re: Использование динамита...

Что было характерно для нас в 1944 г.:).
У нас тоже занимались уничтожением поврежденной техники противника. ПТ минами и толом. Отсылаю к мемуарам Еременко.
С уважением R 1976
От Андю
К Maxim (31.07.2007 17:39:57)
Дата 31.07.2007 17:44:58

Re: Только с...

Здравствуйте,

>Я вот не совсем понимаю это "смягчающее обстоятельство" или "отмазку" по поводу оставления поля боя за противником.

Это не отмазка, а одно из нескольких объяснений столь большого безвозврата советских танковых войск.

Всего хорошего, Андрей.
От Maxim
К Андю (31.07.2007 17:44:58)
Дата 31.07.2007 17:53:38

Re: Только с...

>Здравствуйте,

>>Я вот не совсем понимаю это "смягчающее обстоятельство" или "отмазку" по поводу оставления поля боя за противником.
>
>Это не отмазка, а одно из нескольких объяснений столь большого безвозврата советских танковых войск.

Потеря она и есть потеря. Если танк брошен экипажем, захвачен противником и уничтожен динамитом суть от этого не меняется, как если бы он уничтожил его полностью в бою.

в 43 году было безвозвратно потеряно 23 000 советских танков. Все вопросы к Кривошееву.

С уважением




>Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Maxim (31.07.2007 17:53:38)
Дата 31.07.2007 18:00:44

Re: Только с...

Здравствуйте,

>Потеря она и есть потеря. Если танк брошен экипажем, захвачен противником и уничтожен динамитом суть от этого не меняется, как если бы он уничтожил его полностью в бою.

Танк, негоревший, вполне можно восстановить, если фронт вернулся на это место через неделю/полторы. Вот потери (по немецкому критерию) и нет.

Обсуждения же на Форуме дают примеры, когда немцы в безвозврат не переводили танки, даже битые, но стоящие на нейтральной полосе. Не говоря уже о тех у кого всего лишь "убился" мотор, подвеска, орудие и пр. важные детали.

Танка фактически нет, а документация оччччень приличная. :-) ...И покатились до Днепра-батюшки.

>в 43 году было безвозвратно потеряно 23 000 советских танков. Все вопросы к Кривошееву.

Мне по барабану битое железо, если честно. Сравните лучше, где Вермахт зимовал на Востоке зимой 42/43, а где -- зимой 43/44 гг.

Всего хорошего, Андрей.
От А.Погорилый
К Андю (31.07.2007 18:00:44)
Дата 31.07.2007 19:43:54

Re: Только с...

>>в 43 году было безвозвратно потеряно 23 000 советских танков. Все вопросы к Кривошееву.
>
>Мне по барабану битое железо, если честно. Сравните лучше, где Вермахт зимовал на Востоке зимой 42/43, а где -- зимой 43/44 гг.

Можно еще вспомнить как они зимовали обе этих зимы. Достаточно неуютно, в отступлении и котлах.
От SpiritOfTheNight
К Maxim (31.07.2007 17:39:57)
Дата 31.07.2007 17:44:03

А нафига? Мы и без этого победили и сэкономили массу динамита (шутка) (-)