От Konsnantin175
К All
Дата 30.07.2007 15:17:03
Рубрики WWII; Танки;

Неучтенные немецкие танки?

При майском 1942 года нашем наступлении на Харьков 454-я охранная дивизия попала на острие нашего удара, и была разгромлена. Но продвижение войск на участке этой дивизии проходило тяжело. Сообщения о немецких танках на этом участке я раньше воспринимал как сообщение о САУ-III - покольку на этом участке действительно они были (244-й дивизион штурмовых орудий).

Но вот прочел у Гальдера за 27 июля 1941:
"В составе каждой дивизии, находящейся в тыловом районе, при каждой противотанковой роте следует сформировать танковый взвод из трофейных танков (то есть всего в каждой дивизии - 6 танковых взводов по 4-5 танков во взводе). При каждой охранной дивизии следует сформировать один танковый взвод".

Проверил Sicherungs-Divisionen по Лексикону:
Divisionen hatten ab 1942 auch eine bis zwei Beutepanzer-Kompanien (охранные дивизии имели с 1942 также от одной до двух рот трофейных танков).

Таким образом, когда мы читаем сообщения наших ветеранов о немецких танках, и подвергаем это сомнению, потому что танковых дивизий в этом районе не было, то эти сомнения могут быть "сомнительными".
От Begletz
К Konsnantin175 (30.07.2007 15:17:03)
Дата 01.08.2007 05:40:47

Попадалось, что для борьбы с партизанами немцы пользовали и трофейные БА-10 (-)
От Владимир Савилов
К Konsnantin175 (30.07.2007 15:17:03)
Дата 30.07.2007 17:07:09

Re: вообще интересная тема...

>Проверил Sicherungs-Divisionen по Лексикону:
>Divisionen hatten ab 1942 auch eine bis zwei Beutepanzer-Kompanien (охранные дивизии имели с 1942 также от одной до двух рот трофейных танков).

И вот интересно для меня, в июне 42г. Манштейн выклянчил себе подразделения 213-й и 444-й охранной дивизии. Причем если судить по Лексикону, то в дивизиях были танковые подразделения... а вот перебрасывали ли эти танковые роты под Севастополь?

С уважением, Владимир
От Konsnantin175
К Владимир Савилов (30.07.2007 17:07:09)
Дата 30.07.2007 23:45:39

Re: вообще интересная

>подразделения 213-й и 444-й охранной дивизии.

Книг по охранным дивизиям нет. Но в Бундесархиве документы сохранились. Их можно выписать, правда не знаю как:

Nahere Angaben zu:
RH 26-213 213. Infanterie-Division / 213. Sicherungs-Division
1939-1943

Informationen zum Bestand
26. September 1939: 213. Infanterie-Division,
15. Marz 1941: 213. Sicherungs-Division (vom 24. Februar bis 1. April 1941 auch als Kampfkommandant von Kiew bezeichnet) .Detaillierte Angaben uber Aufstellung, Unterstellung, Gliederung und Einsatz konnen der Publikation von Georg Tessin (siehe Literatur) entnommen werden.

Uberlieferung
Ia: KTB Ende Mai 1941 bis Dezember 1943 sowie Lageberichte 1941/42 (in RH 22/70, 204)
Ib: KTB Juni 1940 und Ende Mai 1941 bis Juni 1943 sowie TB des Div. Arztes und Div. Pfarrers aus 1939/40.
Ic: TB Ende Mai 1941 bis Dezember 1943.
IIa: TB Ende Mai bis Dezember 1941 und April bis Dezember 1942.

- - - -
RH 26-444 Divisions z.b.V. 444 / 444. Sicherungs-Division
1940-1943


Informationen zum Bestand
24. Oktober 1939: Division z.b.V. 444
15. Marz 1941: 444. Sicherungs-Division. Detaillierte Angaben uber Aufstellung, Unterstellung, Gliederung und Einsatz konnen der Publikation von Georg Tessin (siehe Literatur) entnommen werden.

Uberlieferung
Ia: KTB Mitte Mai 1940 (Anlagen ab Oktober 1939) bis April 1941 und Januar 1942 bis Juni 1943 sowie Einsatz- und Lageberichte August bis Oktober 1941 und Mai/Juni 1942 (in RH 22/193, 7 und 9).
Ib: KTB Januar 1942 bis Juni1943.
Ic: TB Januar 1942 bis Juni1943.
IIa: TB Januar 1942 bis Juni1943.
От Konsnantin175
К Владимир Савилов (30.07.2007 17:07:09)
Дата 30.07.2007 23:33:11

Re: вообще интересная

>И вот интересно для меня, в июне 42г. Манштейн выклянчил себе подразделения 213-й и 444-й охранной дивизии. Причем если судить по Лексикону, то в дивизиях были танковые подразделения... а вот перебрасывали ли эти танковые роты под Севастополь?

Ответа не знаю. Сам только на эти танки вышел.
А что имеется ввиду под дивизиями тылового района? (Гальдер: "В составе каждой дивизии, находящейся в тыловом районе, при каждой противотанковой роте следует сформировать танковый взвод из трофейных танков (то есть всего в каждой дивизии - 6 танковых взводов по 4-5 танков во взводе)...".
Ведь теоретически сотни наших танков достались немцам неповрежденными (в 1941-м). Ими можно было укомплектовать противотанковые подразделения многих пехотных дивизий.