От Игорь Прокопьев
К All
Дата 30.07.2007 19:34:48
Рубрики Современность; ВВС;

Сделка века: Россия продаст Ирану 250 Су-30

Израильская The Jerusalem Post цитирует некие доклады, согласно которым Россия планирует продать Ирану 250 Су-30. Впридачу - несколько дозаправщиков для такого авиафлота. Сумма сделки не указана.

Лажа или правда?


Reports: Iran to buy jets from Russia
By YAAKOV KATZ AND HERB KEINON

Israel is looking into reports that Russia plans to sell 250 advanced long-range Sukhoi-30 fighter jets to Iran in an unprecedented billion-dollar deal.

According to reports, in addition to the fighter jets, Teheran also plans to purchase a number of aerial fuel tankers that are compatible with the Sukhoi and capable of extending its range by thousands of kilometers. Defense officials said the Sukhoi sale would grant Iran long-range offensive capabilities.

Government officials voiced concern over the reports. They said Russia could be trying to compete with the United States, which announced over the weekend a billion-dollar arms sale to Saudi Arabia and other Gulf states.

Despite Israeli and US opposition, Russia recently supplied Iran with advanced antiaircraft systems used to protect Teheran's nuclear installations. At the time, Moscow said it reserved the right to sell Iran weapons, such as the antiaircraft system, that were of a defensive nature.

The Sukhoi-30 is a two-seat multi-role fighter jet and bomber capable of operating at significant distances from home base and in poor weather conditions. The aircraft enjoys a wide range of combat capabilities and is used for air patrol, air defense, ground attacks, enemy air defense suppression and air-to-air combat.

After years of negotiations, the Indian Air Force in 1996 purchased 40 Sukhoi-30s and in 2000 acquired the license from the company to manufacture an additional 140 aircrafts.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1185379034835&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
От А.Никольский
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 19:34:48)
Дата 31.07.2007 00:57:29

Это израильская дезинформация века от сайта Дебка

все там ложь от начала до конца, даже знаю, как это все распространяли
С уважением, А.Никольский
От Игорь Прокопьев
К А.Никольский (31.07.2007 00:57:29)
Дата 31.07.2007 01:00:01

деза века от Дебки

Уважаемый А.Никольский!
А расскажите, пожалуйста, как они распространяли - интересно!
От yak v
К Игорь Прокопьев (31.07.2007 01:00:01)
Дата 31.07.2007 05:11:17

Re: деза века...

>Уважаемый А.Никольский!
>А расскажите, пожалуйста, как они распространяли - интересно!

А что рассказывать, они повесили на своём сайте а оттуда оно расползлось по интернету, и по форумам.

Владимир
От А.Никольский
К yak v (31.07.2007 05:11:17)
Дата 31.07.2007 15:18:30

Re: деза века...

сначала это было напечатано в мурзилке авиасалона "Ле бурже", знаете, выходят такие show news
С уважением, А.Никольский
От Кудинов Игорь
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 19:34:48)
Дата 30.07.2007 22:02:37

Израиль получит от США 30 миллиардов долларов на войну с Ираном


http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/07/28/condi/

Высокопоставленный чиновник американской администрации сообщил о предстоящем увеличении военной помощи США странам-союзникам на Ближнем Востоке. В первую очередь речь идет о заключении нового 10-летнего договора с Израилем о закупке вооружений.

Официальное заявление об увеличении помощи госсекретарь США Кондолиза Райс сделает в ближайший понедельник, когда начнется ее очередная поездка по странам Ближнего Востока.

Как сообщил источник в администрации США, Израилю будут предоставляться ежегодно 3 миллиарда долларов на протяжении 10 ближайших лет. Предыдущий десятилетний договор, существовавший до нынешнего года, предусматривал финансовую помощь в размере 2,4 миллиарда долларов.

Необходимость увеличить военные кредиты продиктована высокой вероятностью возникновения серьезных конфликтов в регионе, в том числе между Израилем и Ираном, а также Израилем и Сирией.

Военная помощь Египту останется неизменной. Она составляет 1,3 миллиарда долларов ежегодно. Помимо этого Вашингтона планирует провести в ближайшее время сделку по поставкам современнейших вооружений и боевых систем Саудовской Аравии на сумму около 20 миллиардов долларов.
От Palmach
К Кудинов Игорь (30.07.2007 22:02:37)
Дата 30.07.2007 22:14:13

Заголовок немного искажает ситуацию.

По сути, разговор идёт о дополнительных 6 миллиардах за 10 лет, что только-только покроет падающий доллар + поставки шейхам и египтянам.
От СОР
К Palmach (30.07.2007 22:14:13)
Дата 31.07.2007 05:22:02

То есть если добавят 6то получится 36 миллиардов за 10 лет безвозмездной помощи?

>покроет падающий доллар

Скоро американцам за доллар будут давать в морду)))
От Palmach
К СОР (31.07.2007 05:22:02)
Дата 31.07.2007 05:40:48

Нет, за 10 лет получится именно 30

Заголовок, между тем, создаёт впечатление, что будет выделенно ЕЩЁ 30, что не верно. Добавочных 6.

А дешёвый доллар - американцам хорошо...
От DmitryO
К Palmach (31.07.2007 05:40:48)
Дата 31.07.2007 10:11:15

Re: Нет, за...

>А дешёвый доллар - американцам хорошо...

Сомнительно. Если бы они конкурировали по себестоимости - да. Но они экспортируют высокие технологии, там другие критерии для покупок. А вот как резервную валюту падающий доллар использовать обидно.
От yak v
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 19:34:48)
Дата 30.07.2007 21:59:27

Re: Сделка века:...

>Израильская The Jerusalem Post цитирует некие доклады, согласно которым Россия планирует продать Ирану 250 Су-30. Впридачу - несколько дозаправщиков для такого авиафлота. Сумма сделки не указана.

>Лажа или правда?

Ерунда это, утка начатая небезизвестной в англоязычных кругах Дебкой. У них там на то же странице было написано что США продаст Саудовской Аравии Ф-22...

Владимир
От А.Никольский
К yak v (30.07.2007 21:59:27)
Дата 31.07.2007 01:02:15

а США лет черед ...дцать F-22 саудам продаст

только там будет, как всегда, куча black box, без знания которых он будет летать как F-5
С уважением, А.Никольский
От yak v
К А.Никольский (31.07.2007 01:02:15)
Дата 31.07.2007 05:12:32

Re: а США...

>только там будет, как всегда, куча black box, без знания которых он будет летать как F-5
>С уважением, А.Никольский

Ну так когданибудь Буркина Фасо заведет себе атомоное оружие, но об этом пока можно не волноваться...

Владимир
От А.Никольский
К yak v (31.07.2007 05:12:32)
Дата 31.07.2007 15:07:49

F-15 США саудам продали однако

и тут рано или поздно продадут
С уважением, А.Никольский
От yak v
К А.Никольский (31.07.2007 15:07:49)
Дата 01.08.2007 04:30:00

Re: F-15 США...

>и тут рано или поздно продадут
>С уважением, А.Никольский

Так во первых я не отрицаю, я просто говорю что не сейчас, так что Дебка пустила очередную утку. А во вторых Ф-15 продали в период между первой войной в заливе и 9/11 кода Сауды были друзьями. Сейчас конгресс не разрешит ничего им продать (вон даже японцам не дали).

Владимир
От Centurion18
К yak v (01.08.2007 04:30:00)
Дата 01.08.2007 22:27:47

Re: F-15 США...

>>и тут рано или поздно продадут
>>С уважением, А.Никольский
>
>А во вторых Ф-15 продали в период между первой войной в заливе и 9/11 кода Сауды были друзьями. Сейчас конгресс не разрешит ничего им продать (вон даже японцам не дали).
Хм, а разве "Иглы" были проданы не в 80-е уже? Кто пару иранский самолетов нарушителей сбил - обычно писали что F-15

>Владимир
 http://alexgbolnych.narod.ru
От Андрей Платонов
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 19:34:48)
Дата 30.07.2007 20:08:00

Это ж в какую копеечку персам сделка влетит?.. (-)
От Игорь Прокопьев
К Андрей Платонов (30.07.2007 20:08:00)
Дата 30.07.2007 20:10:34

Re: Это ж...

да, тут вот подсчитали уже:

"В случае если эта сделка состоится, она может стать крупнейшей за всю постсоветскую историю российского ВПК. Стоимость 250 истребителей Су-30 с комплектом запчастей, вооружением и подготовкой экипажей и летного состава может достичь 15 миллиардов долларов."

http://lenta.ru/news/2007/07/30/sushki/
От Андрей Платонов
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 20:10:34)
Дата 30.07.2007 20:15:21

Re: Это ж...

>да, тут вот подсчитали уже:
>"В случае если эта сделка состоится, она может стать крупнейшей за всю постсоветскую историю российского ВПК. Стоимость 250 истребителей Су-30 с комплектом запчастей, вооружением и подготовкой экипажей и летного состава может достичь 15 миллиардов долларов."
> http://lenta.ru/news/2007/07/30/sushki/

Странно, сталкивался с цифрами, что эскадрилья (12-14) таких машин тянет на 1.2-1.5 миллиарда...

Но даже если 15 млрд и правдивая цифра, то не факт, что:
а) персы смогут столько выкатить денег,
б) РФ сможет столько построить за несколько (3-4) лет,
в) амеры будут терпеливо ждать столь существенного усиления ПВО ИРИ.

P.S. IMHO эта информация несколько преувеличена, если не ложна вообще.
От badger
К Андрей Платонов (30.07.2007 20:15:21)
Дата 30.07.2007 20:40:34

Не так давно израилтяне про продажи Су-30 Сириии писали :)

http://lenta.ru/news/2007/03/07/purchase/
От Игорь Прокопьев
К badger (30.07.2007 20:40:34)
Дата 30.07.2007 20:45:52

Ну что? Следующие Су-30 продадим КНДР?=)) (-)
От badger
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 20:45:52)
Дата 30.07.2007 20:51:56

Палестинской автономии :) КНДР думаю Израилтян не волнует :) (-)
От Llandaff
К badger (30.07.2007 20:51:56)
Дата 31.07.2007 17:06:30

Пал. автономии - которой из двух? (-)
От ZIL
К Llandaff (31.07.2007 17:06:30)
Дата 31.07.2007 18:22:26

Обеим. Су-30МКХ(АМАС) и Су-30МКФ(АТАХ). (-)
От Игорь Прокопьев
К Андрей Платонов (30.07.2007 20:15:21)
Дата 30.07.2007 20:25:55

Re: Это ж...

>P.S. IMHO эта информация несколько преувеличена, если не ложна вообще.

Одним словом - лажа=)))
конечно, это маловероятно.
у нас - низкие производственные мощности
у них - не найдется столько пилотов=))
Да и к тому же - 250 самолетов - это мы целый авиафлот создаем! Прям "Исламистский меч ковался в России" (по мотивам "Фашистский меч ковался в СССР" =))))))
От RuLavan
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 19:34:48)
Дата 30.07.2007 20:07:07

Израильская пропаганда (-)
От ZIL
К RuLavan (30.07.2007 20:07:07)
Дата 30.07.2007 22:08:51

Не совсем ясно зачем.

Добрый день!

Кто-то зачем-то регулярно сливает подобные "новости" в израильскую прессу. Но кому и зачем это нужно - не понятно.

В оригинале статья появилась на "Дебке" 27-го числа сего месяца: http://www.debka.com/headline.php?hid=4449


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (30.07.2007 22:08:51)
Дата 31.07.2007 00:59:20

Это через доверчиваевы израильские СМИ враги России работают

интересы чисто коммерческие
С уважением, А.Никольский
От ZIL
К А.Никольский (31.07.2007 00:59:20)
Дата 31.07.2007 11:48:29

Понятно что не друзья...

Добрый день, уважаемый Алексей!

>интересы чисто коммерческие

Как эта чернуха может помочь чьим-то коммерческим интересам?


С уважением, ЗИЛ.
От А.Никольский
К ZIL (31.07.2007 11:48:29)
Дата 31.07.2007 15:07:06

помешать поставкам нашего оружия саудам, к примеру

которые к Ирану очень настороженно относятся
С уважением, А.Никольский
От ZIL
К А.Никольский (31.07.2007 15:07:06)
Дата 31.07.2007 18:20:55

Может быть, конечно...

Добрый день, уважаемый Алексей!

>которые к Ирану очень настороженно относятся

но по моему не очень стыкуется. Зачем было сливать именно израильским СМИ, почему такая неправдоподобная информация? И опять таки, Дебке сливают израильские источники, насколько я понимаю, а их выгода в порче отношений саудитов с Россией мне не очевидна.

На днях премьер наш "согласился" на продажу американцами продвинутого ВВТ саудитам, что улучшит их и так неплохой баланс с израилем. Вот это оправдать рассказами про 250 страшных иранских Су-30МКИ наверное можно, только сложноватая схема получается.


С уважением, ЗИЛ.
От YanEvans
К ZIL (30.07.2007 22:08:51)
Дата 30.07.2007 22:50:35

Re: Не совсем...

>Добрый день!

>Кто-то зачем-то регулярно сливает подобные "новости" в израильскую прессу. Но кому и зачем это нужно - не понятно.

>В оригинале статья появилась на "Дебке" 27-го числа сего месяца: http://www.debka.com/headline.php?hid=4449

Ну это было еще раньше в "Aviation Week Show News" с датой 21 Июня:

[ http://www.nxtbook.com/nxtbooks/mh/paris062107/index.php?startpage=10 ]

[там видимо нужен какой то plugin?]

Я не знаю какого уровня этот источник, а ссылается он на себя...


>С уважением, ЗИЛ.
От ZIL
К YanEvans (30.07.2007 22:50:35)
Дата 30.07.2007 23:53:53

Re: Не совсем...

Добрый день!


>>В оригинале статья появилась на "Дебке" 27-го числа сего месяца: http://www.debka.com/headline.php?hid=4449

>Ну это было еще раньше в "Aviation Week Show News" с датой 21 Июня:
>[ http://www.nxtbook.com/nxtbooks/mh/paris062107/index.php?startpage=10 ]

И верно. Но про заправщики все же первая сказала Дебка.

>[там видимо нужен какой то plugin?]

Флэш плэйер.


С уважением, ЗИЛ.
От Harkonnen
К ZIL (30.07.2007 22:08:51)
Дата 30.07.2007 22:39:35

Re: Не совсем...

>Но кому и зачем это нужно - не понятно.

Влияние израильской оборонки на общественное мнение, деньги на ответные меры потекут. А то все деньги танкистам отдадут, нужно и летунам )
От ZIL
К Harkonnen (30.07.2007 22:39:35)
Дата 30.07.2007 23:59:41

Re: Не совсем...

Добрый день!

>Влияние израильской оборонки на общественное мнение, деньги на ответные меры потекут. А то все деньги танкистам отдадут, нужно и летунам )

Не уверен. Скорее какая то антирусская кампания, если судить по остаточному привкусу. Но Дебке сливает то ли армия, то ли МО (здесь бывают люди которые могут сказать точнее - если захотят), а зачем им это нужно - непонятно.


С уважением, ЗИЛ.
От badger
К Игорь Прокопьев (30.07.2007 19:34:48)
Дата 30.07.2007 19:53:50

Интересно как назовут, Су-30МКИ уже был :) (-)
От Лейтенант
К badger (30.07.2007 19:53:50)
Дата 30.07.2007 19:57:00

Су-30МИР :) (-)