От Begletz
К Паршев
Дата 30.07.2007 21:06:32
Рубрики WWII; Танки;

Ну дык почитайте у Рауса, как они валили наши лыжные бригады. (-)
От Исаев Алексей
К Begletz (30.07.2007 21:06:32)
Дата 30.07.2007 23:04:27

Рауса читали все :-)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

И немцы боролись с лыжниками артиллерией, а не с колоколен пулеметами.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (30.07.2007 23:04:27)
Дата 31.07.2007 03:56:24

Паршев в самом факте наших потерь усомнился. (-)
От Паршев
К Begletz (31.07.2007 03:56:24)
Дата 31.07.2007 11:56:45

Я усомнился в конкретном вранье, и незачем переформулировать мои посты

и их, и сходное враньё здесь можно прочитать.
От Begletz
К Паршев (31.07.2007 11:56:45)
Дата 01.08.2007 05:38:07

Ващета М. Свирин (кажется) здесь вешал подобный эпизод как загадку

типа, как бы вы действовали на месте командира. Сомнений в аутентичности никто не высказывал.
От Пассатижи (К)
К Begletz (31.07.2007 03:56:24)
Дата 31.07.2007 08:38:03

Речь не о наших потерях вообще, а о наших потерях в зимних контрнаступлении и

Здравствуйте,

наступлениях, до того, как уперлись в реально плотную немецкую оборону. Если их оценивать на основе эмоциональных рассказов и заявленного соотношения 1 немецкий пулеметчик + 1 колокольня = погибший полк, то непонятно, кто же дошел до Ржева и Руссы.
Причем, вполне вероятно, что бывали катастрофические случаи с очень неравным разменом.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От серж
К Пассатижи (К) (31.07.2007 08:38:03)
Дата 31.07.2007 08:50:33

Очень много зависит от места и времени действия

>наступлениях, до того, как уперлись в реально плотную немецкую оборону. Если их оценивать на основе эмоциональных рассказов и заявленного соотношения 1 немецкий пулеметчик + 1 колокольня = погибший полк, то непонятно, кто же дошел до Ржева и Руссы.

Некоторые полки под Москвой и до тысячи человек не дотягивали.
От Лейтенант
К серж (31.07.2007 08:50:33)
Дата 31.07.2007 11:12:52

Вообще положили полк - это эмоции

Как учит нас Исаев полная численность и "боевая" (активные штыки в батальонах) - это не одно и то же. Дед мне рассказывал что две-три сотни человек в его полку бывало очень часто, думаю имелась в виду как раз численность активных стрелков.
Допустим в полку 300 человек "активных штыков". Батальон прикрывает фланг, еще рота в резерве.
Вот пошли в атаку двести человек. Напоролись на полсотни немцев, включая пулемет на колокольне. Потеряли сотню "убитыми и раненными". Для человека который был в пехотной цепи что запомниться?
Полк пошел в атаку - полк полег на поле. И проклятый пулемет на колокольне.
От серж
К Лейтенант (31.07.2007 11:12:52)
Дата 31.07.2007 12:44:14

Да нет. Вот конкретный пример

>Как учит нас Исаев полная численность и "боевая" (активные штыки в батальонах) - это не одно и то же. Дед мне рассказывал что две-три сотни человек в его полку бывало очень часто, думаю имелась в виду как раз численность активных стрелков.

На 28.11.1941 в 690 сп по списку было всего: комначсостав - 77 человек, младший начсостав - 79 человек, рядовой состав - 263 человека. Итого: 419 человек.
От Лейтенант
К серж (31.07.2007 12:44:14)
Дата 31.07.2007 12:58:10

Ну это как раз в кассу пример

>На 28.11.1941 в 690 сп по списку было всего: комначсостав - 77 человек, младший начсостав - 79 человек, рядовой состав - 263 человека. Итого: 419 человек.

Я не думаю, что в стрелковой цепи этого полка при наступлении на деревню Верхнехреновка будет 419 человек. Скорее всего еще меньше. В результате сотня убитых и раненных и будет - "полк положили".