От Фёдорыч
К Дмитрий Козырев
Дата 17.07.2007 11:17:07
Рубрики WWII; Танки;

Re: Я -...

Приветствую всех !

>>- блокировав Ленинград с юга, идти на Свирь и соединятся с финнами.
>тут считать надо. Сколько резервов туда реально можно перебросить с московского направления.
>Москва Москвой - но наши уж не полные кретины все же - как учит нас тов. Исаев, панфиловская дивизия к примеру изначально ехала именно под Ленинград.

Так и немцы не будут долбиться ТД с юга в город, а пойдут на Волхов с задачей быстрее соединиться с финиками и далее на Вологду, прикрываясь с юга. В итоге поимеется:
- уничтожается вся Ленинградская группировка с КБФ впридачу. Финский залив и Ладога становится внутренними водоемами.
- обрубается северный путь лендлиза
- нависание над Москвой с севера.

>>- на юге, не пытаясь захватить Крым,
>"не бывает". Из Крыма можно летать на Плоешти, а в этом смысле у фюллера была (вообщем не безосновательная) паранойя.

- налеты в начале войны были - существенных результатов не дали.
- если продолжать давить в направлении ростова, то (см. действия русских на Березине) большую часть АДД они бросят на сухопутный фронт.

>>идти на восток (на Волгу) - юго-восток (Кавказ).
>Это очень далеко. В 1941 г не успеть. Максимум до Ростова.

это общее направление. цель та же что и на северах - обрубать пути доставки лендлиза+нефть (война долгая, а Донбасс и кавк. нефть и самим пригодится). + возможно повлиять на решение Турции

>>- на центральном участке - переход к обороне (учитивая наше "умение" наступать вполне реально)
>К обороне грА Центр перешла в ходе смоленского сражения. Как ни крути а ельнинский выступ мы срезали.

и как это срезание сказалось на действиях немцев на Украине и под Ленинградом? Вроде и никак. А вот дальнейшего развития этого наступления наши не осилили.

>>А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
>:) Уместная к теме подпись :)

самому нравится :-)


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (17.07.2007 11:17:07)
Дата 17.07.2007 12:57:27

Re: Я -...

>>Москва Москвой - но наши уж не полные кретины все же - как учит нас тов. Исаев, панфиловская дивизия к примеру изначально ехала именно под Ленинград.
>
>Так и немцы не будут долбиться ТД с юга в город, а
пойдут на Волхов с задачей быстрее соединиться с финиками

я это понимаю. Я лишь говорю, что резервы у советского командования - есть, и если ЗФ и РФ не разгромлены, то все "сибирские дивизии" (тм) поедут под Ленинград и Ростов - а дальше мерять надо.

>>>- на юге, не пытаясь захватить Крым,
>>"не бывает". Из Крыма можно летать на Плоешти, а в этом смысле у фюллера была (вообщем не безосновательная) паранойя.
>
>- налеты в начале войны были - существенных результатов не дали.

Это можно постфактум оценивать. По факту эту угрозу немецкое командование оценивало высоко. И вощем результаты у РККА все же имели тенденцию к росту.
Плюс действия флота против каботажного судоходства.
Да, постфактум фиговые - "но они есть".

>>>- на центральном участке - переход к обороне (учитивая наше "умение" наступать вполне реально)
>>К обороне грА Центр перешла в ходе смоленского сражения. Как ни крути а ельнинский выступ мы срезали.
>
>и как это срезание сказалось на действиях немцев на Украине и под Ленинградом? Вроде и никак.

Самое главное в этом не влияние на соседние участки, а поглощение ресурсов - л/с, техника, боеприпасы.
От SpiritOfTheNight
К Дмитрий Козырев (17.07.2007 12:57:27)
Дата 17.07.2007 13:11:11

Re: Я -...

>>>Москва Москвой - но наши уж не полные кретины все же - как учит нас тов. Исаев, панфиловская дивизия к примеру изначально ехала именно под Ленинград.
>>
>>Так и немцы не будут долбиться ТД с юга в город, а
>пойдут на Волхов с задачей быстрее соединиться с финиками

>я это понимаю. Я лишь говорю, что резервы у советского командования - есть, и если ЗФ и РФ не разгромлены, то все "сибирские дивизии" (тм) поедут под Ленинград и Ростов - а дальше мерять надо.

А поедут ли? Все ж таки немцы о своих действиях не докладывали в Ставку. Закрепиться то они могли недалеко от Москвы. А провести компанию по дезинформации, о готовящемся например с зимними морозами удара на москву - вполне можно было.
От Дмитрий Козырев
К SpiritOfTheNight (17.07.2007 13:11:11)
Дата 17.07.2007 13:15:03

Re: Я -...

>А поедут ли? Все ж таки немцы о своих действиях не докладывали в Ставку.

Резервы направляют туда, где вскрывается приложения усилий противника.
Москвское направление обороняли два фронта (западный и резервный), рубежи были заняты войсками - зачем туда направлять дополнительные силы, если проитвник там не натспает?

Резервы понадобаились когда фронт прорвали и окружили вяземскую группировку.
Будут долбить в другом месте - поедут туда. Повторяю - 316 сд УЖЕ ехала в Ленинград.