От Отбойник
К Дмитрий Козырев
Дата 06.07.2007 12:50:27
Рубрики WWII; Фортификация; Стрелковое оружие;

Re: Спасибо за развернутый ответ

>Задайте поиск по архивам форума на "ячейки" обсуждалось это много кратно.

Да, действительно на форуме есть довольно много материала. Вот беда, что фотки не везде сохранились. Линки сломаны.

>3) нахождение бойца в ячейке сильно подрывало его политморсос (по Рокоссовскому).
>3) поэтому чтобы боец "видел своих товарищей" перешли на систему сплошных окопов (без ячеек), а в дальнейшем и на непрерывные траншеи в полосе обороны соединения.
>4) В послевоенное время от применения траншейной обороны снова отказались.

Очень ценный коммент. Спасибо. Однако Вы ушли очень глубоко в тему. Это очень большой материал, честно говоря, охватить его в один присест мне не хватит времени.

Прошу прощения за повторный вопрос - возможно Вам известно, кто _первый_ применил ( предписал применять ) сообщение окопов пехоты ходами. Повзводно/Поротно.

Коль речь зашла о преимуществах/недостатках ячеек в условиях (современного) боя, возможно Вам будет интересно полистать последний номер "Солдата Удачи".
От Дмитрий Козырев
К Отбойник (06.07.2007 12:50:27)
Дата 09.07.2007 09:04:27

Re: Спасибо за...

>Прошу прощения за повторный вопрос - возможно Вам известно, кто _первый_ применил ( предписал применять ) сообщение окопов пехоты ходами. Повзводно/Поротно.

Я думаю такую информацию найти невозможно в принципе.
Кроме того соединить окопы по-взводно и по-ротно мог тот, кто досконально соблюдал устав и имел на организацию оборонительной позиции около недели. (750 человеко/дней на 100 работающих и 160 т матералов)


[71K]



>Коль речь зашла о преимуществах/недостатках ячеек в условиях (современного) боя, возможно Вам будет интересно полистать последний номер "Солдата Удачи".

Ну если у Вас есть поделитесь или изложите :) обсудим...
От Максим~1
К Отбойник (06.07.2007 12:50:27)
Дата 08.07.2007 00:36:23

мемуар в тему

Хомуло Михаил Григорьевич
Полк, к бою!
http://militera.lib.ru/memo/russian/homulo_mg/index.html

Рота приступила к отрывке огневых позиций и окопов, соединяя их между собой траншеями и ходами сообщения. Впереди заняли оборону два стрелковых взвода со станковым пулеметом в каждом. Третий же взвод, тоже со станковым пулеметом, расположился в трехстах метрах сзади, перекрывая шоссе. Рядом с ним, расставя справа и слева от шоссе по орудию, расположился противотанковый взвод. Расположился с таким расчетом, чтобы сорокапятки могли поражать танки противника и перед передним краем, и в случае, если они все-таки вклинятся в нашу оборону. Запасные огневые позиции артиллеристы подготовили невдалеке от основных. С них можно было поражать танки врага и на стыках с соседними ротами.
Я планировал, если, конечно, успеем, отрыть по одному ходу сообщения от взводов первого эшелона в тыл, к моему КП, который расположил справа от дороги, и на позиции взвода второго эшелона и противотанковых пушек. Причем отрыть эти ходы от внешних флангов взводов, чтобы в случае прорыва противника на стыке с соседями рота, заняв круговую оборону, могла воспользоваться ими как отсечными позициями. [28]
(...)
К вечеру я обошел весь район обороны батальона. Проверил систему огня, инженерное оборудование местности, знание задач командирами подразделений, взаимодействие между ними, систему заграждений перед передним краем.
Да, люди сделали многое. Но требовалось еще больше. Особенно беспокоило меня отсутствие сплошных линий траншей и ходов сообщения. Да и огневые позиции отрыты только на отделения и групповое оружие. И то не [38] везде полного профиля. По переднему краю можно передвигаться лишь согнувшись, а в подобных условиях ни о каком скрытном маневре подразделениями в ходе боя и речи вести нельзя.
Не везде организована сплошная система огня, особенно на стыках рот и взводов. Второго эшелона в батальоне нет. В резерве находится лишь один, да и то одно подобие стрелкового взвода. Мало, очень мало!
____________________________________________

1)Разумеется, надо учитывать, что действия лейтенанта Хомуло описывает генерал-полковник Хомуло, много лет спустя.
2)Мемуар явно сопровождался капитальной работой в архивах, вышеприведенныи отрывок очень похож на цитату из документа.
3)По сабжу - ИМХО автор совершенно не считает, что создавая в 1941г в батальоне систему траншей он что-то изобретает/совершает открытие/внедряет инновацию - для него это просто проявление общей военной грамотности/служебной ретивости.