От Одессит
К Bogun
Дата 05.06.2007 13:23:20
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Re: собственно, несмотря...

Добрый день

Ну правильно. Какими силами УПА могла нападать на серьезные части вермахта? Смешно просто. И упрекать ее в этом нет резона. Но также нет резона и верить заявлениям о том, что УПА внесла серьезный вклад в борьбу с немцами. Нечем было воевать. И современные апологеты УПА оказывают ей в этом плане плохую услугу, пытаясь приписать то, чего не было. УПА если и проявила себя в чем-то против оккупантов, то именно в нападении на отдельные обозы, на небольшие группы солдат, как силы местной самообороны и прочее. Это были именно ограниченные бестолкновения, а не боевые действия. Причем с оглядкой на возможность все же установить сотрудничество в снабжении оружием, боеприпасами и прочим (чито и отчасти получили, но не столько и не того, что хотели). Другое дело, что немцам тоже не стоило верить заверениям УПА. Впрочем, они этого и не делали.
"В общем, все умерли..." (с)

С уважением
От Манлихер
К Одессит (05.06.2007 13:23:20)
Дата 05.06.2007 14:09:22

То есть, никакой борьбы с оккупантами по сути не было

А был некий конфликт интересов, когда обе стороны вяло переругивались, параллельно пытаясь по максимуму использовать друг друга в собственных целях.

Ну, что-то наподобие ситуации с михайловичскими четниками.
От Bogun
К Манлихер (05.06.2007 14:09:22)
Дата 05.06.2007 16:33:28

Re: То есть,...

С немецко-фашистскими - нет :)

>А был некий конфликт интересов, когда обе стороны вяло переругивались, параллельно пытаясь по максимуму использовать друг друга в собственных целях.

Так и было, т.е. каждый приследовал свои цели, а возможностей да и особого желания идти на серьезный конфликт у них не было.

>Ну, что-то наподобие ситуации с михайловичскими четниками.

Типа того.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Манлихер
К Bogun (05.06.2007 16:33:28)
Дата 05.06.2007 16:42:30

А там были еще какие-то оккупанты???

>С немецко-фашистскими - нет :)

Кроме немецко-фошшыстских? После 1939 года?
От Bogun
К Манлихер (05.06.2007 16:42:30)
Дата 05.06.2007 16:46:31

Re: А там...

>>С немецко-фашистскими - нет :)
>
>Кроме немецко-фошшыстских? После 1939 года?

А как жители Польши украинской национальности должны были относится к СССР, в составе которого они не находились даже два года?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Администрация (Андю)
К Bogun (05.06.2007 16:46:31)
Дата 05.06.2007 17:03:02

Настоятельно прошу вас флейм не раздувать. Пож-та. (-)
От Манлихер
К Администрация (Андю) (05.06.2007 17:03:02)
Дата 05.06.2007 17:14:17

(берет под козырёк) (-)
От Bogun
К Администрация (Андю) (05.06.2007 17:03:02)
Дата 05.06.2007 17:06:10

Re: Настоятельно прошу...

Иес, Сэр!
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Одессит
К Манлихер (05.06.2007 14:09:22)
Дата 05.06.2007 14:18:04

Re: То есть,...

Добрый день
>А был некий конфликт интересов, когда обе стороны вяло переругивались, параллельно пытаясь по максимуму использовать друг друга в собственных целях.

Ну, под конец УПА, насколько я понимаю, очень даже активизировала нападения на мелкие группы немцев и особенно тылы с целью поживиться снабжением. Весьма, говорят, результативно. Кстати, немцы, по-моему, во многих случаях не сильно-то и защищали свои склады, поскольку далеко не все были способны вывезти.

Действительно сильным направлением было создание инфраструктуры для дальнейшей борьбы, и это тоже накладывало отпечаток на действия УПА. Поскольку одна из главных задач националистов состяла в завоевании симпатий населения, им надо было представить себя его защитниками. И в ряде случаев отряды УПА действительно спасали села от уничтожения или ращграбления отходящими немцами. В этот период отмечались и малорезультативные попытки установления сотрудничества с СД, поэтому иногда из политических соображений немцы по договоренности сами оставляли в покое села с отрядом УПА в качестве гарнизона. Населению объективно это было только на руку, хотя, конечно, к боевым действиям это отнести невозможно.

>Ну, что-то наподобие ситуации с михайловичскими четниками. Нет, все же четники намного активнее сотрудничали с немцами против партизан.

С уважением