От tevolga
К All
Дата 29.05.2007 15:01:07
Рубрики WWII;

Фото.

Кто-нибудь встречал такую посадку экипажа?
Это ведь двойка?

http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=259451

С уважением к сообществу.
От RTY
К tevolga (29.05.2007 15:01:07)
Дата 29.05.2007 15:55:49

Загадка

Двойка.
Посадка вполне обычная для этого пепелаца (модификаций a-c, A-C, F).

Собственно, простенькая загадка - какие функции в экипаже выполняет сидящий на корме член экипажа.
От SerB
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 31.05.2007 13:32:19

Готовится движок ручными (или ножным) стартером запустить? (-)
От RTY
К SerB (31.05.2007 13:32:19)
Дата 31.05.2007 14:03:25

Re: Это уже продолжение педального привода :-). (-)
От П К
К RTY (31.05.2007 14:03:25)
Дата 31.05.2007 14:14:40

Это уже мопед :)))) (-)
От RTY
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 31.05.2007 13:18:26

Re: Ну чего, написать ответ?

Или всё-таки начнете думать.
Или здесь такие загадки никому не интересны :-/.
От RTY
К RTY (31.05.2007 13:18:26)
Дата 31.05.2007 15:12:43

Re: Вы знали :-(. (-)
От Константин Федченко
К RTY (31.05.2007 15:12:43)
Дата 31.05.2007 15:25:05

нет.. а в чем проблема???

http://achtungpanzer.com/pz1.htm#panzer2

Panzerkampfwagen II was operated by three men crew composed of driver located in the front of the hull, commander/gunner and loader/radio-operator in the turret. Commander sat on seat in turret, while the loader stood on the turret's floor.

С уважением
От RTY
К Константин Федченко (31.05.2007 15:25:05)
Дата 31.05.2007 15:46:46

Re: нет.. а...

> http://achtungpanzer.com/pz1.htm#panzer2

>Panzerkampfwagen II was operated by three men crew composed of driver located in the front of the hull, commander/gunner and loader/radio-operator in the turret. Commander sat on seat in turret, while the loader stood on the turret's floor.

>С уважением

Проблема в том, что:
1. Пола башни как такового нет.
2. Лоадер-радист не стоял в башне (это затруднительно физически, там пушка однако), а сидел на сидении как раз под местом, где сидит на броне товарищ на фотографии.
Если честно, я вообще сомневаюсь, что он выполнял обязанности заряжающего (а не только радиста).
От Константин Федченко
К RTY (31.05.2007 13:18:26)
Дата 31.05.2007 14:35:26

так а если серьезно - то чего гадать?

>Или всё-таки начнете думать.
>Или здесь такие загадки никому не интересны :-/.

экипаж двойки - три человека. водитель явно за рычагами, командир явно наслаждается парадом высовываясь из башни )
метод исключения- наше всё )
С уважением
От RTY
К Константин Федченко (31.05.2007 14:35:26)
Дата 31.05.2007 14:59:34

Re: так а...

Ну так а третий-то кто? :-)
От Константин Федченко
К RTY (31.05.2007 14:59:34)
Дата 31.05.2007 15:11:10

заряжающий, он же радист (-)
От Cat
К Константин Федченко (31.05.2007 15:11:10)
Дата 31.05.2007 16:08:37

А зачем там вообще заряжающий?

Там же автоматическая пушка.
От RTY
К Cat (31.05.2007 16:08:37)
Дата 31.05.2007 16:18:25

Re: А зачем...

>Там же автоматическая пушка.

Перетыкать магазины.
От Cat
К RTY (31.05.2007 16:18:25)
Дата 31.05.2007 17:32:27

Re: А зачем...

>>Там же автоматическая пушка.
>
>Перетыкать магазины.

===Это ж сколько лишних магазинов можно вместо него с собой захватить...
От RTY
К Cat (31.05.2007 17:32:27)
Дата 31.05.2007 18:27:55

Re: А зачем...

>>>Там же автоматическая пушка.
>>
>>Перетыкать магазины.
>
>===Это ж сколько лишних магазинов можно вместо него с собой захватить...

- Алё, кто говорит?
- Говорит магазин. Патронов осталось 7 штук.
От Сергей Зыков
К Cat (31.05.2007 17:32:27)
Дата 31.05.2007 17:53:30

Re: А зачем...

>>>Там же автоматическая пушка.
>>
>>Перетыкать магазины.
>
>===Это ж сколько лишних магазинов можно вместо него с собой захватить...

магазинов там два - с одного стреляют, другой быстро набивают. Для этого и нужен заряжающий :)))

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Cat
К Сергей Зыков (31.05.2007 17:53:30)
Дата 31.05.2007 19:24:26

Во дурдом...

>
>магазинов там два - с одного стреляют, другой быстро набивают. Для этого и нужен заряжающий :)))

===А зарание набить десяток-другой не судьба? Или они там прецизионные и подгонялись напильником под конкретное орудие?
Зато одноместную башню можно было меньше сделать и с противоснарядным бронированием (хотя бы спереди).
От RTY
К Cat (31.05.2007 19:24:26)
Дата 31.05.2007 21:21:40

Вас разводят, а Вы ведетесь...

>>
>>магазинов там два - с одного стреляют, другой быстро набивают. Для этого и нужен заряжающий :)))
>
>===А зарание набить десяток-другой не судьба? Или они там прецизионные и подгонялись напильником под конкретное орудие?
>Зато одноместную башню можно было меньше сделать и с противоснарядным бронированием (хотя бы спереди).

Башня одноместная, а магазинов в 2-ке была целая куча (все НГ полки).
Зато просто патронов отдельно не было совсем (по дефалту).
От Константин Федченко
К Cat (31.05.2007 19:24:26)
Дата 31.05.2007 19:36:21

Re: Во дурдом...

>>
>>магазинов там два - с одного стреляют, другой быстро набивают. Для этого и нужен заряжающий :)))
>
>===А зарание набить десяток-другой не судьба? Или они там прецизионные и подгонялись напильником под конкретное орудие?
>Зато одноместную башню можно было меньше сделать и с противоснарядным бронированием (хотя бы спереди).

Смотрел интерьер двойки. Башня - одноместная. радист-заряжающий сидит в левом заднем углу корпуса, лицом назад, перед ним стоит рация, он работает в основном с ней.

С уважением
От RTY
К Константин Федченко (31.05.2007 19:36:21)
Дата 31.05.2007 21:19:57

Re: Во дурдом...

>>>
>>>магазинов там два - с одного стреляют, другой быстро набивают. Для этого и нужен заряжающий :)))
>>
>>===А зарание набить десяток-другой не судьба? Или они там прецизионные и подгонялись напильником под конкретное орудие?
>>Зато одноместную башню можно было меньше сделать и с противоснарядным бронированием (хотя бы спереди).
>
>Смотрел интерьер двойки. Башня - одноместная. радист-заряжающий сидит в левом заднем углу корпуса, лицом назад, перед ним стоит рация, он работает в основном с ней.

>С уважением

Это где это Вы смотрели интерьер 2-ки, где радист лицом назад?
А рация перед ним.
Источник битте.
От Константин Федченко
К RTY (31.05.2007 21:19:57)
Дата 31.05.2007 22:19:35

Re: Во дурдом...

>>>>
>>>>магазинов там два - с одного стреляют, другой быстро набивают. Для этого и нужен заряжающий :)))
>>>
>>>===А зарание набить десяток-другой не судьба? Или они там прецизионные и подгонялись напильником под конкретное орудие?
>>>Зато одноместную башню можно было меньше сделать и с противоснарядным бронированием (хотя бы спереди).
>>
>>Смотрел интерьер двойки. Башня - одноместная. радист-заряжающий сидит в левом заднем углу корпуса, лицом назад, перед ним стоит рация, он работает в основном с ней.
>
>>С уважением
>
>Это где это Вы смотрели интерьер 2-ки, где радист лицом назад?
>А рация перед ним.
>Источник битте.

https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/(070531221409)_pz2a.mht
https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/(070531221418)_pz2b.mht
может я ошибся - но вроде так )))
С уважением
От RTY
К Константин Федченко (31.05.2007 22:19:35)
Дата 31.05.2007 23:58:52

Re: Во дурдом...

>>>>>
>>>>>магазинов там два - с одного стреляют, другой быстро набивают. Для этого и нужен заряжающий :)))
>>>>
>>>>===А зарание набить десяток-другой не судьба? Или они там прецизионные и подгонялись напильником под конкретное орудие?
>>>>Зато одноместную башню можно было меньше сделать и с противоснарядным бронированием (хотя бы спереди).
>>>
>>>Смотрел интерьер двойки. Башня - одноместная. радист-заряжающий сидит в левом заднем углу корпуса, лицом назад, перед ним стоит рация, он работает в основном с ней.
>>
>>>С уважением
>>
>>Это где это Вы смотрели интерьер 2-ки, где радист лицом назад?
>>А рация перед ним.
>>Источник битте.
>
> https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/(070531221409)_pz2a.mht
> https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/(070531221418)_pz2b.mht
>может я ошибся - но вроде так )))
>С уважением

В 1-м файле картинки перестают отображаться на самом интересном месте.
Просьба поправить.

В виденном мануале радист сидит спиной назад.
Вполне возможно, допустимы были оба варианта расположения кресла - разберемся.
Но что однозначно - что рация установлена в левой надгусеничной нише.
От Константин Федченко
К RTY (31.05.2007 23:58:52)
Дата 01.06.2007 12:07:45

Re: Во дурдом...

>В 1-м файле картинки перестают отображаться на самом интересном месте.
>Просьба поправить.
даа... не очень понимаю, как работает формат mht... а так видно будет?
https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/(070601120255)_Pz_II.rar

>В виденном мануале радист сидит спиной назад.
>Вполне возможно, допустимы были оба варианта расположения кресла - разберемся.

именно так и оказывается. см. рис.2. - кресло спинкой вперед.
фото 3,5 - спинкой назад.
видимо - поворотное.

>Но что однозначно - что рация установлена в левой надгусеничной нише.

да. см. фото 9. при этом на фото 3 виден телеграфный ключ и видимо коробка вывода электопитания радиостанции - сравните 3 и 9.

С уважением
От RTY
К Константин Федченко (01.06.2007 12:07:45)
Дата 01.06.2007 13:47:45

Re: Во дурдом...

>>В 1-м файле картинки перестают отображаться на самом интересном месте.
>>Просьба поправить.
>даа... не очень понимаю, как работает формат mht... а так видно будет?
> https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/(070601120255)_Pz_II.rar

>>В виденном мануале радист сидит спиной назад.
>>Вполне возможно, допустимы были оба варианта расположения кресла - разберемся.
>
>именно так и оказывается. см. рис.2. - кресло спинкой вперед.
>фото 3,5 - спинкой назад.
> видимо - поворотное.

Не факт.
Фотки 3 и т.д. - это из родного немецкого мануала.
Рис.2 - это творение неизвестного художника, которые лажают довольно часто.
Выяснить этот вопрос можно будет, посмотрев конструкцию сиденья и его основания, а также физическую возможность сидеть и работать, сидя задом наперед.
От Константин Федченко
К RTY (01.06.2007 13:47:45)
Дата 01.06.2007 13:51:38

Re: Во дурдом...

>>>В 1-м файле картинки перестают отображаться на самом интересном месте.
>>>Просьба поправить.
>>даа... не очень понимаю, как работает формат mht... а так видно будет?
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/(070601120255)_Pz_II.rar
>
>>>В виденном мануале радист сидит спиной назад.
>>>Вполне возможно, допустимы были оба варианта расположения кресла - разберемся.
>>
>>именно так и оказывается. см. рис.2. - кресло спинкой вперед.
>>фото 3,5 - спинкой назад.
>> видимо - поворотное.
>
>Не факт.
>Фотки 3 и т.д. - это из родного немецкого мануала.
>Рис.2 - это творение неизвестного художника, которые лажают довольно часто.
>Выяснить этот вопрос можно будет, посмотрев конструкцию сиденья и его основания, а также физическую возможность сидеть и работать, сидя задом наперед.

а главное - боком! работа на радиостанции требует комфорта )

С уважением
От FLayer
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 30.05.2007 17:25:01

Поворотчик, как на яхте...

... в смысле, чтобы поворот был быстрее, этот персонаж вывешивался в ту или иную сторону. Теоретически мог пинками подправлять корму в нужном направлении.
От Cat
К FLayer (30.05.2007 17:25:01)
Дата 31.05.2007 13:28:38

...и сапогом гусеницу подтомаживать (-)
От Лейтенант
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 30.05.2007 16:32:07

Кочегар :-) (-)
От Расстрига
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 30.05.2007 16:25:46

запасной мехвод :)) (-)
От DM
К Расстрига (30.05.2007 16:25:46)
Дата 30.05.2007 17:04:34

Скорее - мехвод заднего хода. По совместительству - моторист :) (-)
От Андю
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 30.05.2007 13:49:51

Поддерживает кофейник горячим, а кофе -- готовым к употреблению ! (-)
От Константин Федченко
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 30.05.2007 11:35:35

держит огнетушитель раструбом в МТО (-)
От П К
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 30.05.2007 09:09:27

Подбирает упавшие детали. (-)
От Пассатижи (К)
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 30.05.2007 09:00:31

Абордажной команды :)? (-)
От RTY
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 29.05.2007 22:39:01

Re: Тут версии и закончились? :-/ (-)
От Michalych78
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 29.05.2007 17:36:52

Re: Загадка

>Двойка.
>Посадка вполне обычная для этого пепелаца (модификаций a-c, A-C, F).

>Собственно, простенькая загадка - какие функции в экипаже выполняет сидящий на корме член экипажа.

Механик мож?
От ДмМохов
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 29.05.2007 16:45:10

Педали крутит? (-)
От FLayer
К RTY (29.05.2007 15:55:49)
Дата 29.05.2007 16:22:08

Re: Загадка

>Собственно, простенькая загадка - какие функции в экипаже выполняет сидящий на корме член экипажа.
Заряжающий?
Судя по тому, что командир в башне соя, то третьему места мало?
От FLayer
К FLayer (29.05.2007 16:22:08)
Дата 29.05.2007 16:29:32

Извиняюсь, скорее - наводчик. (-)
От Nett
К tevolga (29.05.2007 15:01:07)
Дата 29.05.2007 15:29:18

Re: Фото.

Подобное иногда видно на фронтовой хронике.