От Cat
К Dargot
Дата 07.03.2007 16:23:28
Рубрики WWII; Танки; Байки;

Re: Я уже...



>>Наиболее реальный вариант - они думают не в терминах денежной выгоды а в терминах власти. Что если им захотелось _прямой_ и _абсолютной_ власти на шарике?

===Хотеть не вредно. Но их главные конкуренты в этом случае- ЕС и Япония, но никак не Россия. Удар по России приведет к неизбежному апокалипсису в масштабе всей Европы, и США придется воевать практически против всего остального мира. Пупок не развяжется?
От mes
К Cat (07.03.2007 16:23:28)
Дата 07.03.2007 17:35:35

России на всех хватит

>===Хотеть не вредно. Но их главные конкуренты в этом случае- ЕС и Япония, но никак не Россия. Удар по России приведет к неизбежному апокалипсису в масштабе всей Европы, и США придется воевать практически против всего остального мира. Пупок не развяжется?

Ни ЕС ни Япония ни Китай при разделе не уйдут обиженными.
От Cat
К mes (07.03.2007 17:35:35)
Дата 07.03.2007 18:08:03

Еще неизвестно, кто кого делить будет :)

Представьте толпу беженцев в пару десятков миллионов человек (причем многие с "калашами"), которые ломанутся на Запад через Украину и Белоруссию, сметая все на своем пути. Как эту толпу европейцы будут останавливать? Плюс отсутствие газа (в том числе на Украине и пр.) и заоблачные цены на нефть.
А теперь скажите- сытым европейцам все это надо? Они допустят хотя бы теоретическую возможность такого сценария? А пока существует НАТО, подготовить и осуществить такой удар скрытно для остальных членов НАТО будет непросто.
От Dargot
К Cat (07.03.2007 18:08:03)
Дата 07.03.2007 20:21:17

Re: Еще неизвестно,...

Приветствую!

>Представьте толпу беженцев в пару десятков миллионов человек (причем многие с "калашами"), которые ломанутся на Запад через Украину и Белоруссию, сметая все на своем пути.

9/10 умрут от голода, холода и болезней по пути к границе.
Остальных остановят погранцы пулеметами.

>А пока существует НАТО, подготовить и осуществить такой удар скрытно для остальных членов НАТО будет непросто.

Подготовка будет вестись несколько лет по принципу "вареной лягушки". НАТО, понятное дело, в нее (кроме, возможно, Великобритании) вовлечено не будет. Отдельные умные головы среди НАТОвских экспертов прочих стран будут ненавязчиво покупаться/забалтываться.

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Dargot (07.03.2007 20:21:17)
Дата 09.03.2007 01:50:30

"США не нуждается в согласии НАТО" (с)

Все еще круче. США уже посылает "старую европу" прямо и открыто. По поводу ПРО в Польше и Чехии уже сделаны заявления что "США не уждается в согласии НАТО".
От Паршев
К Cat (07.03.2007 16:23:28)
Дата 07.03.2007 17:28:13

Забавно



>>>Удар по России приведет к неизбежному апокалипсису в масштабе всей Европы, и США придется воевать практически против всего остального мира.

"Дядя Петя, ты дурак?" (с)(не моё)
От Dargot
К Cat (07.03.2007 16:23:28)
Дата 07.03.2007 17:14:09

Опять Вы за деньги...

Приветствую!

>>>Наиболее реальный вариант - они думают не в терминах денежной выгоды а в терминах власти. Что если им захотелось _прямой_ и _абсолютной_ власти на шарике?
>
>===Хотеть не вредно. Но их главные конкуренты в этом случае- ЕС и Япония, но никак не Россия.
С чего бы это? ЕС и Япония богаче России, ЕС и Япония развитее России, но в военном отношении они слабее. По причине практически полного и полного отсутствия СЯС.
Поймите - после разгрома России, США могут делаь все, что захотят, основываясь на прямом и явном праве силы.

> Удар по России приведет к неизбежному апокалипсису в масштабе всей Европы,
 Зависит от массированности оного. Если по европейской части будут использованы десятки ядерных боеголовок для поражения наиболее важных целей, а остальные поражены ВТО - не приведет.

> и США придется воевать практически против всего остального мира. Пупок не развяжется?

Глупость. Поставьте себя на место руководителей Франции, Индии, Китая, кого угодно. Только что (какие-то часы назад), США жестоко и демонстративно расправились с Россией. Вы что - отдадите приказ о немедленном ударе по США? И подпишите свой смертный приговор? А зачем?

С уважением, Dargot.
От Cat
К Dargot (07.03.2007 17:14:09)
Дата 07.03.2007 17:59:10

Re: Опять Вы

>>>
>>===Хотеть не вредно. Но их главные конкуренты в этом случае- ЕС и Япония, но никак не Россия.
>
> С чего бы это? ЕС и Япония богаче России, ЕС и Япония развитее России, но в военном отношении они слабее. По причине практически полного и полного отсутствия СЯС.

====При наличии денег и желания это вопрос времени. Причем США тоже израсходуют свое ЯО, так что стартовые условия будут похожими.

>> Удар по России приведет к неизбежному апокалипсису в масштабе всей Европы,
> Зависит от массированности оного. Если по европейской части будут использованы десятки ядерных боеголовок для поражения наиболее важных целей, а остальные поражены ВТО - не приведет.

===Немассированный смысла не имеет. Уничтоженное будет быстро восстановлено. Специалисты и технологии останутся, а это главное.

>> и США придется воевать практически против всего остального мира. Пупок не развяжется?
>
> Глупость. Поставьте себя на место руководителей Франции, Индии, Китая, кого угодно. Только что (какие-то часы назад), США жестоко и демонстративно расправились с Россией. Вы что - отдадите приказ о немедленном ударе по США? И подпишите свой смертный приговор? А зачем?

===Конечно, не отдам. Я отдам приказ о срочном форсировании производства собственного ЯО и носителей. И на следующем этапе борьбы за мировое господство американцам будут противостоять уже не связанные никакими договорами ядерные державы, число которых увеличится в разы.

От Dargot
К Cat (07.03.2007 17:59:10)
Дата 07.03.2007 20:25:23

Re: Опять Вы

Приветствую!

>===Немассированный смысла не имеет. Уничтоженное будет быстро восстановлено. Специалисты и технологии останутся, а это главное.

На прочее ответил уважаемый Лейтенант, я выскажусь по поводу вот этого.
Удар будет массированным по количеству средств поражения, но они, в основном, будут неядерные. Ядерные боеголовки, причем маломощные (мощных, ввиду повышения точности оружия, не надо), будут применяться только для выбивания наиболее важных целей - центров управления СЯС и средств ядерного нападения.

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Cat (07.03.2007 17:59:10)
Дата 07.03.2007 19:34:40

Re: Опять Вы

>===Конечно, не отдам. Я отдам приказ о срочном форсировании производства собственного ЯО и носителей.

Вы не поняли - Вам ультиматум пришлют:безоговорочная капитуляция ПРЯМО СЕЙЧАС или ядерноая бомбардировка ПРЯМО СЕЙЧАС. Времени на форсирование чего либо уже не будет.
От Cat
К Лейтенант (07.03.2007 19:34:40)
Дата 07.03.2007 20:22:16

Зачем так сложно?

>>===Конечно, не отдам. Я отдам приказ о срочном форсировании производства собственного ЯО и носителей.
>
>Вы не поняли - Вам ультиматум пришлют:безоговорочная капитуляция ПРЯМО СЕЙЧАС или ядерноая бомбардировка ПРЯМО СЕЙЧАС. Времени на форсирование чего либо уже не будет.

====Если сразу пришлют ультиматум Европе, Японии и т.п., не проще первый удар сразу нанести по Германии и Франции? Вот прямо сейчас, пока они безоружны? Зачем такие сложности и такие риски - первый внезапный удар нужно наносить по самому сильному противнику, не так ли?
От Dargot
К Cat (07.03.2007 20:22:16)
Дата 07.03.2007 20:29:12

Re: Зачем так...

Приветствую!

>====Если сразу пришлют ультиматум Европе, Японии и т.п., не проще первый удар сразу нанести по Германии и Франции? Вот прямо сейчас, пока они безоружны? Зачем такие сложности и такие риски - первый внезапный удар нужно наносить по самому сильному противнику, не так ли?

Самый сильный противник - Россия. Поймите, здесь играет роль не потеннциальная возможность наклепать N боеголовок, а их наличие. Если уничтожить Францию или Китай - русские могут подумать: "Ну у китайцев-то было всего 500(300, 400) боеголовок, а у нас их в три(два, четыре) раза больше! На нас-то они не осмелятся нападать, тем более, что мы уже в боевой готовности!". А если уничтожить Россию, то Франция и Китай будут поставлены перед тем фактом, что Россию не спасла тысяча(полторы, две) боеголовок - спасут ли Францию(Китай) те 300(400, 500), что есть у нее сейчас?

С уважением, Dargot.
От Добрыня
К Лейтенант (07.03.2007 19:34:40)
Дата 07.03.2007 19:43:16

Хотите простое возражение?

Приветствую!
У ближневосточных террористов вдруг окажется, скажем, ТЯО нашего производства. Его много, и в хаосе описываемого Вами сценария его несложно "потерять" - желающие потерать и найти отыщутся.
Оно нужно мирюканцам такое?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Лейтенант
К Добрыня (07.03.2007 19:43:16)
Дата 07.03.2007 19:46:39

Re: Хотите простое...

>Приветствую!
>У ближневосточных террористов вдруг окажется, скажем, ТЯО нашего производства. Его много, и в хаосе описываемого Вами сценария его несложно "потерять" - желающие потерать и найти отыщутся.
>Оно нужно мирюканцам такое?


Не вижу в нескольких зарядов ТЯО у террористов НИЧЕГО для Америки страшного при таких раскладах. Ну убьют арбские террористы (при большом везении) пару сотен тысяч американских обывателей и что?
В крайнем случае в ответ Америка (если посчитает нужным) загеноцидит всех арабов до последнего.
От Warrior Frog
К Лейтенант (07.03.2007 19:46:39)
Дата 07.03.2007 19:53:31

Re: Хотите простое...

Здравствуйте, Алл
>Не вижу в нескольких зарядов ТЯО у террористов НИЧЕГО для Америки страшного при таких раскладах. Ну убьют арбские террористы (при большом везении) пару сотен тысяч американских обывателей и что?
>В крайнем случае в ответ Америка (если посчитает нужным) загеноцидит всех арабов до последнего.

Да вот только, "действующая администрация", от этого только проиграет.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Лейтенант
К Warrior Frog (07.03.2007 19:53:31)
Дата 07.03.2007 20:00:44

Re: Хотите простое...

>Да вот только, "действующая администрация", от этого только проиграет.
>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.

Хи-Хи. Действующая администрация объявит военное положение и ближайшие 200 лет у нее не будет болеть голова о перевыборах. Посмотрите на последствия 911. Пары штук ТЯО по американским городам как раз хватит на полную отмену демократии "по просьбам населения".
Ну это все исходя из гипотезы что управляет америкой "действующая администрация" а не кто-еще :-)
От Dargot
К Лейтенант (07.03.2007 20:00:44)
Дата 07.03.2007 20:14:06

Re: Хотите простое...

Приветствую!
>Пары штук ТЯО по американским городам как раз хватит на полную отмену демократии "по просьбам населения".

Да не пары штук ТЯО по американским городам, а злобных, недемократичных русских, злодейски решивших нанести первый удар по США. И только героические и самоотверженные усилия рыцарей "плаща и кинжала" из ЦРУ обеспечили своевременное вскрытие адских планов и задержку их на период, обеспечивающий упреждение мерзавцев с ударом.
Увы, отдельные ракеты все же взлетели, отдельные боеголовки прорвались сквозь ПРО. Нам жаль жителей Далласа и Колорадо. И, после справедливой победы над русскими, американский народ отвественно заявляет: "Никогда больше!"(tm) ни один кровавый диктатор на земле не получит возможности угрожать народу Земли Свободных, Родины Отважных оружием массового поражения. Список их сокращается буквально с каждой минутой.

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Dargot (07.03.2007 20:14:06)
Дата 09.03.2007 01:45:56

Именно так. (-)
От Zamir Sovetov
К Cat (07.03.2007 16:23:28)
Дата 07.03.2007 17:12:57

Re: Я уже...

>>> Наиболее реальный вариант - они думают не в терминах денежной выгоды а в терминах власти. Что если им захотелось _прямой_ и _абсолютной_ власти на шарике?
> ===Хотеть не вредно. Но их главные конкуренты в этом случае- ЕС и Япония, но никак не Россия.

На территории которых до сих пор находятся ОККУПАЦИОННЫЕ американские войска.

> Удар по России приведет к неизбежному апокалипсису в масштабе всей Европы, и США придется воевать практически против всего остального мира. Пупок не развяжется?

Воевать до последнего европейца (С) не помню кто, но из Америки