От В. Кашин
К sumerset
Дата 17.01.2007 17:27:36
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Re: не уместна

Добрый день!
>> В правительстве, ФСБ и т.п. исключительно дебилы.
>А у вас есть еще сомнения? ;)
>> Никакая профилактическая деятельность гарантий от терактов не дает.
>Кто вам это сказал?
 Об этом говорит исторический опыт.
>> Они и в СССР эпохи застоя случались, хотя КГБ СССР был образцом непревзойденной профилактической работы.
>Вы это про армянских сепаратистов, что бомбу в метро взорвали? Или о невменяемых, что захватывали самолеты семьями? Отдельные случаи. Современный же тероризм - это управляемый хаос.
 Отдельными случаями это можно считать потому, что государство локализовало распространение информации о терактах. А так - вполне обычный терроризм.
>> Всегда есть вероятность возникновения непредвиденных обстоятельств, на которые надо реагировать чрезвычайными методами.
>Какими? Милиции больше нагнать на улицу? Смертную казнь ввести? Повысить уровень опастности? Повысят, народ нагонят, но вот проблему так не решить.
 Есть некоторая вероятность, что это напугает террористов, помешает их планам и т.д. Должны быть использованы все возможностИ.
>> О чем Вы?
>Об ситуации в Чечне и Дагестана. Там гибнут офицеры, а про это молчание. Недавно, дичайщий случай: убит разведчик с ДВ у погранцов. Убит из снайперки на теретории погранотряда. В висок. А у нас "амнистия продлена...". Вот про это речь.
 Амнистирование - вполне нормальный инструмент. Применялся, если не ошибаюсь и Российской империей на Кавказе.
>> У Вас вызывает сомнение факт обмена информацией по террористической тематике между спецслужбами?
>Да. Так бывает только в кино. А в жизни очень редко.
>> Если теракт произойдет, то последствия будут еще более печальными.
>А если не произойдет? Формально мы боремся с "мировым тероризмом", но с кавказким лицом. Негатив копится. А если произойдет? Беслан-2? Обычная, русская общеобразовательная школа в центральной России? Рвануть может. Кондапога детским садом покажется, т.к. по стране бротить не тень К. Маркса, а жуткая, фанатичная тень барона Унгера, не к ночи помянутому...
 Кондопога произошла именно из-за отсутствия реакции правоохранительных органов на очевидные факты насилия и преступной деятельности со стороны этнических преступных группировок. Т.е. Кондопога - в чистом виде следствие проблем расхлябанности и коррупции в органах правопорядка. Национальная проблема вторична. При ужесточении полицейского режима антикавказские настроения сами собой сойдут на нет.
>> Она применяется в странах запада имеющих лучшие спецслужбы и лучший опыт борьбы с терроризмом.
>Единственная страна имеющая неоспаримый опыт борьбы - это Израиль. Все. На втором месте - мы. Как действует Израель? Пиарится или бьет на упреждение?
 А по-моему вполне неоспоримый опыт у США, где после 11.09 не было ни одного теракта на своей территории. Израиль существует в слишком специфических условиях. А обвинять ФСБ в том, что она не бьет на упреждение можно разве из интеллигентской ненависти к властям. ФСБ пытается убивать всех террористических лидеров, которых может достать.
С уважением, Василий Кашин
От Presscenter
К В. Кашин (17.01.2007 17:27:36)
Дата 17.01.2007 17:49:41

Re: не уместна

> Об этом говорит исторический опыт.

Все-таки нет. Принцип любой правоохранительной системы, в тч сюда можно поставить и антитеррористические - профилактика правонарушений. Израиль живет в условиях постоянной готовности к терактам, но теракты случаются, но тем не менее скольких обезвредили заранее и даже в последнюю минуту?

> Отдельными случаями это можно считать потому, что государство локализовало распространение информации о терактах. А так - вполне обычный терроризм.

Тем не менее, отдельные случаи. Советская система, как любая жесткая система с мощными спецлужбами не способствует терроризму.

> Кондопога произошла именно из-за отсутствия реакции правоохранительных органов на очевидные факты насилия и преступной деятельности со стороны этнических преступных группировок. Т.е. Кондопога - в чистом виде следствие проблем расхлябанности и коррупции в органах правопорядка. Национальная проблема вторична. При ужесточении полицейского режима антикавказские настроения сами собой сойдут на нет.

Золотые слова. Носителей полицейских мер менять будем? А то они все те же, что в Кондопоге.

> ФСБ пытается убивать всех террористических лидеров, которых может достать.

Вот и пусть мочат всегда и везде. Тихо, без шума и пыли.

>С уважением, Василий Кашин
От В. Кашин
К Presscenter (17.01.2007 17:49:41)
Дата 17.01.2007 18:26:24

Re: не уместна

Добрый день!
>> Об этом говорит исторический опыт.
>
>Все-таки нет. Принцип любой правоохранительной системы, в тч сюда можно поставить и антитеррористические - профилактика правонарушений. Израиль живет в условиях постоянной готовности к терактам, но теракты случаются, но тем не менее скольких обезвредили заранее и даже в последнюю минуту?
 Разумеется, профилактика - главное. Но только ей дело не ограничивается.
>> Отдельными случаями это можно считать потому, что государство локализовало распространение информации о терактах. А так - вполне обычный терроризм.
>
>Тем не менее, отдельные случаи. Советская система, как любая жесткая система с мощными спецлужбами не способствует терроризму.
 Это следствие скорее советскоого строя чем особенности работы спецслужб.
>> Кондопога произошла именно из-за отсутствия реакции правоохранительных органов на очевидные факты насилия и преступной деятельности со стороны этнических преступных группировок. Т.е. Кондопога - в чистом виде следствие проблем расхлябанности и коррупции в органах правопорядка. Национальная проблема вторична. При ужесточении полицейского режима антикавказские настроения сами собой сойдут на нет.
>
>Золотые слова. Носителей полицейских мер менять будем? А то они все те же, что в Кондопоге.
 В Кондопоге и Карелии вообще руководство правоохранительных органов заменено. В масштабе всей страны - пока трудно сделать.
С уважением, Василий Кашин
От Денис Лобко
К В. Кашин (17.01.2007 17:27:36)
Дата 17.01.2007 17:44:52

А как же Вашингтонский снайпер?

Гамарджобат, генацвале!

> А по-моему вполне неоспоримый опыт у США, где после 11.09 не было ни одного теракта на своей территории. Израиль существует в слишком специфических условиях. А обвинять ФСБ в том, что она не бьет на упреждение можно разве из интеллигентской ненависти к властям. ФСБ пытается убивать всех террористических лидеров, которых может достать.

Или это не терроризм - снайпер этот? Как по мне, так неоспоримый опыт тут как раз у СССР, судя по результатам.

С уважением, Денис Лобко.
От Роман Алымов
К Денис Лобко (17.01.2007 17:44:52)
Дата 17.01.2007 19:41:34

Ну тогда и Джек-потрошитель - террорист (-)
От Rwester
К Роман Алымов (17.01.2007 19:41:34)
Дата 17.01.2007 21:32:54

Унабомбер-то террорист?

Здравствуйте!

зачем путать высокие идеалы и получение удовольствия:).

Рвестер, с уважением
От sumerset
К В. Кашин (17.01.2007 17:27:36)
Дата 17.01.2007 17:34:38

Re: Блажен кто верует... (-)