От Константин Федченко
К All
Дата 15.01.2007 12:17:24
Рубрики Флот;

Успешность "Бегемота-2"-?

Цитата 1. "В 21 час 09 минут 6 августа 1991 АПЛ проекта 667БДРМ, впоследствии получившая название “Новомосковск”, дала успешный залп всеми ракетами. Все достигли цели на специальных стрельбовых полях за тысячи километров от места старта. "
http://www.pravda.ru/politics/2004/1/100/401/17318_begemot.html

Цитата 2. "Да, и еще одна ремарка. Лишь первая и последняя ракеты пускались по плану боевой подготовки. Их головные части успешно поразили учебные цели на полигоне "Кура" на Камчатке. Пуск остальных ракет предполагал лишь их выход из стартовых устройств и достижение максимально возможной высоты. Хотя по некоторым данным самоликвидация ракет произошла на высоте нескольких километров."
http://www.pereplet.ru/text/zhgeleznyakov28jun02.html

где же правда?


и из второго же источника:
"Достижение, которое смогли установить в августе 1991 года моряки "Новомосковска" по праву является мировым рекордом. Ни до них, ни после, никто не смог сделать подобного. А теперь в обозримом будущем и не сделает." - действительно ли других залповых запусков не делали например в США?


С уважением
От Паршев
К Константин Федченко (15.01.2007 12:17:24)
Дата 16.01.2007 00:42:26

А вот такой вопрос мореманам. Получен приказ на пуск, а рядом средства ПЛО,

и после первого же пуска лодка будет обнаружена и тут же уничтожена, возможно и успевшие взлететь ракеты будут сбиты.
Так не является ли в данном случае залповый пуск единственным способом выполнения боевой задачи?
От (v.)Krebs
К Паршев (16.01.2007 00:42:26)
Дата 17.01.2007 12:26:07

время...

Si vis pacem, para bellum

на подготовку учитывайте.
>и после первого же пуска лодка будет обнаружена и тут же уничтожена, возможно и успевшие взлететь ракеты будут сбиты.
по уставу не положено.
>Так не является ли в данном случае залповый пуск единственным способом выполнения боевой задачи?
нет.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Константин Федченко
К Паршев (16.01.2007 00:42:26)
Дата 16.01.2007 13:25:31

вообще-то даже это не панацея

>и после первого же пуска лодка будет обнаружена и тут же уничтожена, возможно и успевшие взлететь ракеты будут сбиты.
>Так не является ли в данном случае залповый пуск единственным способом выполнения боевой задачи?

например, ПЛ Огайо может произвести полный отстрел за 6-8 минут (15-20 секунд на ракету). Поэтому сорвать выполнение боевой задачи можно даже не действиями против лодки, но и действиями против ракет (непосредственно при выходе из воды у них скорость мала).

С уважением
От Admiral
К Константин Федченко (16.01.2007 13:25:31)
Дата 17.01.2007 15:37:28

Давно хотел спросить...возможно ли сбить ракету (+)

и действиями против ракет (непосредственно при выходе из воды у них скорость мала).

>С уважением

...1 - при выходе из воды/шахты МЗА ( какова толщиеа стенок ракеты ? ) ?
2 - при входе в атмосферу : реально ли сбить с курса / повредить/взорвать саму боеголовку ( там ведь сверхплотный металл )
3 - есть ли в самой последней ступени ( боеголовке ) сравнительно легко поражаемые элеметы ( камеры наблюдения и тд ), повредив которые можно выполнить указанное в п.2 ?

С Уважением !
От Константин Федченко
К Admiral (17.01.2007 15:37:28)
Дата 17.01.2007 15:53:15

Re: Давно хотел...

> и действиями против ракет (непосредственно при выходе из воды у них скорость мала).

>>С уважением
>
>...1 - при выходе из воды/шахты МЗА ( какова толщиеа стенок ракеты ? ) ?

да, там же не броневая сталь

> 2 - при входе в атмосферу : реально ли сбить с курса / повредить/взорвать саму боеголовку ( там ведь сверхплотный металл )

да, этим занимается ПРО, и в меньшей степени ПВО (для ракет средней и малой дальности - т.е. меньшей скорости). осколочными боеприпасами, а также ядерными противоракетами.

>3 - есть ли в самой последней ступени ( боеголовке ) сравнительно легко поражаемые элеметы ( камеры наблюдения и тд ), повредив которые можно выполнить указанное в п.2 ?

вот так уж прямо камер нет, конечно, потому что боеголовка все равно что спускаемый аппарат и даже больше того - снаружи жаропрочная обшивка, защищающая от входа в атмосферу.
Да и определение координат БЧ производится по инерциальным принципам.
Но если поражающий фактор - не банальные осколки, а рентген или ЭМИ, то разумеется, можно внутренность повредить разными аппетитными способами. начиная от потери курса (а следовательно - самоликвидации БЧ) и заканчивая ее прямым уничтожением.

С уважением
От Admiral
К Константин Федченко (17.01.2007 15:53:15)
Дата 17.01.2007 18:07:00

спасибо (-)
От Salegor
К Паршев (16.01.2007 00:42:26)
Дата 16.01.2007 11:44:33

По идее, кроме учебных пусков он и единственный должен быть.(-)
От astro-02
К Константин Федченко (15.01.2007 12:17:24)
Дата 15.01.2007 23:05:27

Мало верится, что "бегемот" не был с "путчем" связан

Если в самом деле даже тогда долетала до цели только каждая 8 ракета и если "Бегемот" планировался как демонстрация силы (а зачем еще?), - тогда он произвел обратный эффект.
От Александр Стукалин
К astro-02 (15.01.2007 23:05:27)
Дата 16.01.2007 00:20:46

Этт врядли... (-)
От Custos
К Константин Федченко (15.01.2007 12:17:24)
Дата 15.01.2007 21:54:23

А вот ссылка на видео

http://www.aviapedia.com/videos/blogs/pilot/smotr/Begemot.wmv
От Exeter
К Константин Федченко (15.01.2007 12:17:24)
Дата 15.01.2007 16:26:27

Американцы таким не маялись (-)
От ARTHURM
К Exeter (15.01.2007 16:26:27)
Дата 15.01.2007 16:55:58

А разве реальное испытание Полариса

(в смысле один из немногих реальных пусков ракеты по полному циклу с подрывом ядерной боеголовки у цели) не было проведено в залпе с 2-3 ракетами в инертном снаряжении?

С уважением
От Exeter
К ARTHURM (15.01.2007 16:55:58)
Дата 15.01.2007 16:59:03

Но не полным залпом боекомплекта (-)
От Константин Федченко
К Exeter (15.01.2007 16:26:27)
Дата 15.01.2007 16:35:38

что, по их мнению, в этом нет смысла? (-)
От FVL1~01
К Константин Федченко (15.01.2007 16:35:38)
Дата 15.01.2007 17:44:40

именно так. Бессмыслено. (-)
От radus
К FVL1~01 (15.01.2007 17:44:40)
Дата 15.01.2007 19:59:47

возможно, имелся некий политический, а не технический смысл (-)
От FVL1~01
К radus (15.01.2007 19:59:47)
Дата 15.01.2007 21:26:05

Да нет скорее финансвый. Дорогое это развлечение и главное зачем...

И снова здравствуйте

если "залповый" старт из 2х соседних шахт возомжен и отработан то нкиаких подводных камней при запуске не 2 а 16 ракет уже просто нет и не будет.
С уважением ФВЛ
От Александр Стукалин
К FVL1~01 (15.01.2007 21:26:05)
Дата 16.01.2007 00:32:50

Re: Да нет

>если "залповый" старт из 2х соседних шахт возомжен и отработан то никаких подводных камней при запуске не 2 а 16 ракет уже просто нет и не будет.

Это не так. Хотя бы потому, что певый "Бегемот" в 1989 г. сорвался как раз из-за таких "подводных камней"...
От FVL1~01
К Александр Стукалин (16.01.2007 00:32:50)
Дата 16.01.2007 17:34:44

Это вы узнали ПОСЛЕ того как "Бегемот" сорвался у нас

И снова здравствуйте

>Это не так. Хотя бы потому, что певый "Бегемот" в 1989 г. сорвался как раз из-за таких "подводных камней"...

А американские специалисты решили что у них не будет никаких подводных камней ДО того как у НАС сорвался залповый пуск :-)


С уважением ФВЛ
От radus
К Константин Федченко (15.01.2007 12:17:24)
Дата 15.01.2007 15:19:02

не такие массовые залпы были

Например, корейцы, когда пускали свой Теподонг-2, запустили то ли 5, то ли 6 ракет малой и средней дальности - наверное, чтобы замаскировать основной пуск.
На Уайт Сендзе были запуски одновременно по три штуки.
От Константин Федченко
К radus (15.01.2007 15:19:02)
Дата 15.01.2007 15:27:36

совершенно разные вещи

>Например, корейцы, когда пускали свой Теподонг-2, запустили то ли 5, то ли 6 ракет малой и средней дальности - наверное, чтобы замаскировать основной пуск.

ну запустили, с разных носителей - ничего странного в этом нет.

>На Уайт Сендзе были запуски одновременно по три штуки.

это наземный полигон. интересуют именно залповые пуски БРПЛ. не по 1-2 ракеты, а полным боекомплектом или около того.

С уважением
От Nett
К Константин Федченко (15.01.2007 12:17:24)
Дата 15.01.2007 12:55:49

Re: Успешность "Бегемота-2"-?

В программе "Смотр" на НТВ до Нового года, была показана видео съёмка этого события. Где сказано, что только 1 и 2 ракета были пущены по полигону, а остальные были ликвидированы в воздухе во время полёта.

Удачи, Сергей.
От Rytsev
К Nett (15.01.2007 12:55:49)
Дата 16.01.2007 00:03:54

На первой минуте передачи можно увидеть фрагмент, где запечатлены траектории (+)

запущенных ракет.
Судя по их распределению они специально "расстреливались" по разным траекториям, что косвенно подтверждает преднамеренность ух уничтожения во время полета.
Однако тут есть одно "но", я насчитал только 8 траекторий, поэтому может быть это кадр, связанный не с темой передачи, а с темой курсовой работы оператора :)