От Flanker
К Дмитрий Болтенков
Дата 11.01.2007 00:29:29
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Королева по...

Посмотрел...
Опять во всем виноваты кляти коммуняки, Тухачевский ему жить не давал, потом Сталин, потом Хрущев....
как только главным конструктором стал непонятно ???
От Любитель
К Flanker (11.01.2007 00:29:29)
Дата 11.01.2007 15:02:57

По Тухачевскому вопрос.

>Опять во всем виноваты кляти коммуняки, Тухачевский ему жить не давал

ЕМНИП Вы несколько путаете. Тухачевский (если кто забыл - жертва режЫма) наоборот по версии аффтаров Королёву помогал. Более того, "воспользовавшись отъездом Ворошилова" распорядился о создании некоего НИИ (название, увы, забыл). Типа возвращается Ворошилов, а НИИ - опа - уже стоит. Не ломать же взад?

Может кто-нибудь из знающих участников подскажет какиетам у Кролёва в действительности были взаимоотношения с Тухачевским, НИИ и Ворошиловым?
От Flanker
К Любитель (11.01.2007 15:02:57)
Дата 11.01.2007 16:34:31

Re: По Тухачевскому...

>>Опять во всем виноваты кляти коммуняки, Тухачевский ему жить не давал
>
>ЕМНИП Вы несколько путаете. Тухачевский (если кто забыл - жертва режЫма) наоборот по версии аффтаров Королёву помогал. Более того, "воспользовавшись отъездом Ворошилова" распорядился о создании некоего НИИ (название, увы, забыл). Типа возвращается Ворошилов, а НИИ - опа - уже стоит. Не ломать же взад?
Там дальше по фильму был отжиг "И также как когда-то он пошел вопреки Тухачевскому, пошел вопреки Сталину, он пошел вопреки еще кому-то и продолжал ваять свою ракету такую-то " в таком духе
От Выстрел
К Любитель (11.01.2007 15:02:57)
Дата 11.01.2007 15:09:15

Фуфель полный

>>Опять во всем виноваты кляти коммуняки, Тухачевский ему жить не давал
>
>ЕМНИП Вы несколько путаете. Тухачевский (если кто забыл - жертва режЫма) наоборот по версии аффтаров Королёву помогал. Более того, "воспользовавшись отъездом Ворошилова" распорядился о создании некоего НИИ (название, увы, забыл). Типа возвращается Ворошилов, а НИИ - опа - уже стоит. Не ломать же взад?

Ага! Типа дом построили? :) Тогда очень много было организовано, реорганизовано пи переорганизованно. Вернулся Ворошилов и стан ТОТ НИИ ЭТИМ НИИ.
Короче - авторы те еще! :)))

>Может кто-нибудь из знающих участников подскажет какиетам у Кролёва в действительности были взаимоотношения с Тухачевским, НИИ и Ворошиловым?

Знаете, я специально Королевым не занимался, но до войны нигде не встречал фамилию Королева, кроме как в создании ракетоплана.
От Alex Medvedev
К Выстрел (11.01.2007 15:09:15)
Дата 11.01.2007 15:13:27

там еще отжиг был

что мол Ворошилов с прочимии кавалеристами развивали кавалерию, ну максимум (sic!) занимались моторизацией армией, а вот Тухачевский в это время от Королева лично ракет требовал для армии.
От Flanker
К Alex Medvedev (11.01.2007 15:13:27)
Дата 11.01.2007 16:38:45

Re: там еще...

>что мол Ворошилов с прочимии кавалеристами развивали кавалерию, ну максимум (sic!) занимались моторизацией армией, а вот Тухачевский в это время от Королева лично ракет требовал для армии.
Да я тоже с этого прикололся ))
Наверно скоро появятся шедевры в которых будут утверждать, что дегенерат Буденный занимался моторизацией армии, ретроград Тухачевский хотел ракет, а вот товарищ такой-то уже тогда хотел вооружить армию бластерами и силовыми щитами, но ему помешал "бесчеловечный крававый режим" )))
От Андрей Сергеев
К Alex Medvedev (11.01.2007 15:13:27)
Дата 11.01.2007 15:19:07

Кстати насчет предвоенных ракет - что хотели и что получили

Приветствую, уважаемый Alex Medvedev!

Справка о работах РНИИ, написанная Королевым в 1944г:

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/pion-rt72/kryl-rak2.html

С уважением, А.Сергеев
От Alex Medvedev
К Андрей Сергеев (11.01.2007 15:19:07)
Дата 11.01.2007 22:15:08

Спасибо. Интересно. (-)
От Выстрел
К Alex Medvedev (11.01.2007 15:13:27)
Дата 11.01.2007 15:16:50

Не дадо кушать кал. Лучше от него держаться подальше. (-)
От Constantin
К Flanker (11.01.2007 00:29:29)
Дата 11.01.2007 11:35:10

Re: Королева по...

там вообще много мути, одна идущая через всю передачу идея о том что Н1 межпланетная ракета чего стоит. Что-то конечно прорабатывалось но ведь Н1 изначально была другой с гораздо меньшей грузоподъемностью.
Насчет Марса реальным там был только проект забора пробы грунта, под него работали на Лавочкина. По ряду комментов был сделан в металле к началу 70-х. Причем объем пробы был опять же мизерным. Потребовалось бы с 10 Н1 с последующей сборкой на орбите чтобы людей к Марсу отправить.
От SerB
К Constantin (11.01.2007 11:35:10)
Дата 11.01.2007 11:53:25

Вообще-то Н-1 действительно создавалась не только для Луны, а как универсальная. (-)
От Constantin
К SerB (11.01.2007 11:53:25)
Дата 11.01.2007 12:32:51

универсальная, но изначально даже не для Луны, и уж тем более не для Марса. (-)
От eng. Alex
К Constantin (11.01.2007 12:32:51)
Дата 11.01.2007 20:13:10

Какие ПН планировались для Н1? (-)
От Constantin
К eng. Alex (11.01.2007 20:13:10)
Дата 12.01.2007 00:11:45

Re: Какие ПН...

Первые годы, до 64, - полезные нагрузки весьма мутные, некие тяжелые спутники. С 64 - лунная программа + дальний космос, например забор грунта с Марса.
От eng. Alex
К Constantin (12.01.2007 00:11:45)
Дата 12.01.2007 12:45:12

Re: Какие ПН...

>Первые годы, до 64, - полезные нагрузки весьма мутные, некие тяжелые спутники. С 64 - лунная программа + дальний космос, например забор грунта с Марса.

Лунная программа была всего лишь одной политической акцией, а носитель создавался универсальный. Должны были быть другие ПН, а то денег бы не давали. Н-1 ведь начали рисовать с 59 года.
От Constantin
К eng. Alex (12.01.2007 12:45:12)
Дата 12.01.2007 13:40:59

Re: Какие ПН...

>Лунная программа была всего лишь одной политической акцией, а носитель создавался универсальный. Должны были быть другие ПН, а то денег бы не давали. Н-1 ведь начали рисовать с 59 года.

Когда начинали рисовать то она виделась чуть ли не как носитель "кузькиной матери". Другие нагрузки были весьма мутными и денег действительно выделяли немного пока на луну не нацелились.
Реально в металле реализованы лунные модули и марсианские агрегаты от НПО Лавочкина. Во всяком случае лавочкинцы матерились что после закрытия Н1 они выбросили массу оснастки и полуготовых изделий.
Ну и потом прикинте, что массы спутников за 60-е - 70-е годы заметно просели и может то что изначально планировалось выводить на Н1, вполне летало на Протоне.
От Александр Стукалин
К Constantin (12.01.2007 13:40:59)
Дата 12.01.2007 14:02:53

Re: Какие ПН...

>Когда начинали рисовать то она виделась чуть ли не как носитель "кузькиной матери".
Не было этого. Наоборот Корлев был вынужден позже придумывать военные цели для программы Н1/2 (где-то в р-не 62-63 гг.).
От FVL1~01
К eng. Alex (11.01.2007 20:13:10)
Дата 11.01.2007 20:49:11

в каком варианте? на 40? на 75 или на 90-115т?

И снова здравствуйте

в 1м "тяжелые спутники"


во 2м и 3м геостационарные платформы связи и наблюдения, долговременные орбитальные станции, автоматические корабли для полета к планетам солн системы.


Это кроме лунных проектов.
С уважением ФВЛ
От eng. Alex
К FVL1~01 (11.01.2007 20:49:11)
Дата 12.01.2007 12:46:36

Re: в каком...

>в 1м "тяжелые спутники"

>во 2м и 3м геостационарные платформы связи и наблюдения, долговременные орбитальные станции, автоматические корабли для полета к планетам солн системы.

Нет ли у вас более детальной информации по этим пунктам?
От Александр Стукалин
К Flanker (11.01.2007 00:29:29)
Дата 11.01.2007 00:57:15

Re: Королева по...

>Посмотрел...
>Опять во всем виноваты кляти коммуняки, Тухачевский ему жить не давал, потом Сталин, потом Хрущев....
>как только главным конструктором стал непонятно ???

А это нормальное противоречие. Любая нормальная работа, любой рост человека -- это противостояние чужому давлению, борьба с обстоятельствами, отстаивание своей позиции и компромиссы с противниками и с самим собой.
Так что и Тухачевский, и Сталин, и Хрущев жить ему не давали, но он не успокаивался, а потом сам стал не давать жить Челомею, Глушко и прочим...
:-)
От Flanker
К Александр Стукалин (11.01.2007 00:57:15)
Дата 11.01.2007 01:38:00

Re: Королева по...

>>Посмотрел...
>>Опять во всем виноваты кляти коммуняки, Тухачевский ему жить не давал, потом Сталин, потом Хрущев....
>>как только главным конструктором стал непонятно ???
>
>А это нормальное противоречие. Любая нормальная работа, любой рост человека -- это противостояние чужому давлению, борьба с обстоятельствами, отстаивание своей позиции и компромиссы с противниками и с самим собой.
>Так что и Тухачевский, и Сталин, и Хрущев жить ему не давали, но он не успокаивался, а потом сам стал не давать жить Челомею, Глушко и прочим...
>:-)
А финальный аккорд с упоминанием того что Глушко лично "порвал и съел" документацию на Н-1 это вообще аццкий отжиг ))
От Геннадий Нечаев
К Flanker (11.01.2007 01:38:00)
Дата 11.01.2007 04:53:21

Шо, таки съел? Крууутааа!!! :0))) (-)
От Alex Bullet
К Flanker (11.01.2007 01:38:00)
Дата 11.01.2007 01:47:52

А "Всем ставлю водку!" как вам? (-)
От Skwoznyachok
К Alex Bullet (11.01.2007 01:47:52)
Дата 11.01.2007 03:47:54

С воблой, надеюсь? :-)))))) (-)
От Alex Bullet
К Skwoznyachok (11.01.2007 03:47:54)
Дата 11.01.2007 15:16:34

С воблой - это копирайт Вики Фрейберги! Как не стыдно заниматься пиратством. (-)
От Flanker
К Alex Bullet (11.01.2007 01:47:52)
Дата 11.01.2007 01:50:54

Re: А "Всем...

Это, я видать упустил ))
От Flanker
К Александр Стукалин (11.01.2007 00:57:15)
Дата 11.01.2007 01:36:37

Re: Королева по...


>А это нормальное противоречие. Любая нормальная работа, любой рост человека -- это противостояние чужому давлению, борьба с обстоятельствами, отстаивание своей позиции и компромиссы с противниками и с самим собой.
>Так что и Тухачевский, и Сталин, и Хрущев жить ему не давали, но он не успокаивался, а потом сам стал не давать жить Челомею, Глушко и прочим...
Да это все как раз понятно, раздражает, что из него слепили очередного "борца с крававым режимом" которого гнобили коммуняки, короче очередной интеллигент излил в кино свои детские комплексы.
Поубивал бы блин.
От vladvitkam
К Flanker (11.01.2007 01:36:37)
Дата 11.01.2007 07:02:42

Поубивал бы блин ?


>Поубивал бы блин.

это просто фраза или постоянный постскриптум?
:)
можно ли использовать?
:)
От Flanker
К vladvitkam (11.01.2007 07:02:42)
Дата 11.01.2007 09:57:55

Re: Поубивал бы...


>>Поубивал бы блин.
>
>это просто фраза или постоянный постскриптум?
>:)
>можно ли использовать?
>:)
можно, дарю ))
От Евгений Путилов
К Flanker (11.01.2007 09:57:55)
Дата 11.01.2007 13:03:27

Re: Поубивал бы...

Доброго здравия!

>>>Поубивал бы блин.
>>
>>это просто фраза или постоянный постскриптум?
>>:)
>>можно ли использовать?
>>:)
>можно, дарю ))

помогаете плодить другие детские комплексы? :-))

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Максим~1
К Flanker (11.01.2007 01:36:37)
Дата 11.01.2007 03:23:50

назло, несмотря и вопреки(тм)(-)

(-)