От Begletz
К Бульдог
Дата 09.01.2007 17:12:11
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А она у вас есть? Интересно бы взглянуть. (-)
От Лис
К Begletz (09.01.2007 17:12:11)
Дата 09.01.2007 22:06:35

Считается, что...

... именно от "Стингеров" было потеряно:
Реактивных самолетов -- 7,2%
Ми-24 -- 3,2%
Ми-8 -- 18%.
От Евгений Путилов
К Лис (09.01.2007 22:06:35)
Дата 10.01.2007 12:29:27

Re: Считается, что...

Доброго здравия!
>... именно от "Стингеров" было потеряно:
>Реактивных самолетов -- 7,2%
>Ми-24 -- 3,2%
>Ми-8 -- 18%.

Только при этом же считается, что "Стингеры" вовсе не были главным средством ПВО у "духов". Но при этом именно их влияние на изменение тактики действий советской авиации признается нашими.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Грозный
К Евгений Путилов (10.01.2007 12:29:27)
Дата 10.01.2007 13:27:57

Re: Считается, что...

>Только при этом же считается, что "Стингеры" вовсе не были главным средством ПВО у "духов".

Да, это так - всё-таки шансов напороться на ДШК было существенно больше, чем на ПЗРК. ну и ДШК было намного больше.

>Но при этом именно их влияние на изменение тактики действий советской авиации признается нашими.

особенно на технику взлёта/посадки. Поголовно приспособили сигнальные ракетницы (у Ми-8 сзади по бортам) под отстрел тепловых ловушек - собсно, изначально ловушками были сами сигнальные ракеты. А потом вроде чего-то специальное стали намешивать. На все борта ВТА тоже навесили - после того, как сбили Ил-76 с молодыми.
От Begletz
К Лис (09.01.2007 22:06:35)
Дата 09.01.2007 23:28:00

Насторяживает низкий %% реактивной авиации

Что ли 20-мм Эрликоны и ДШК были так уж эффективны против них?
От Грозный
К Begletz (09.01.2007 23:28:00)
Дата 10.01.2007 01:05:49

Re: Насторяживает низкий...

>Что ли 20-мм Эрликоны и ДШК были так уж эффективны против них?

Да приблизительная это статистика - были ещё и Стрелы, и Блоупайп, и попадания из РПГ. И отличить всё это от Стингера практически невозможно - если отстреляная труба не валяется рядом.


От Begletz
К Грозный (10.01.2007 01:05:49)
Дата 10.01.2007 06:06:57

Re: Насторяживает низкий...

>Да приблизительная это статистика - были ещё и Стрелы, и Блоупайп, и попадания из РПГ. И отличить всё это от Стингера практически невозможно - если отстреляная труба не валяется рядом.

Ну стрелы еще ладно, а Блоупайп у духов не пошел вроде, слишком сложный. А из РПГ по реактивному???
От Грозный
К Begletz (10.01.2007 06:06:57)
Дата 10.01.2007 11:56:58

Re: Насторяживает низкий...

>>Да приблизительная это статистика - были ещё и Стрелы, и Блоупайп, и попадания из РПГ. И отличить всё это от Стингера практически невозможно - если отстреляная труба не валяется рядом.
>
>Ну стрелы еще ладно, а Блоупайп у духов не пошел вроде, слишком сложный.

Стрелять-то стреляли - и мож даже попали.

>А из РПГ по реактивному???

Да не, из РПГ по вертушкам на площадке неоднократно шмаляли - на висении. Отличить результат попадания РПГ от попадания того же Стингера сложно, практически невозможно. Если не осталось характеристических элементов.
От Begletz
К Грозный (10.01.2007 11:56:58)
Дата 10.01.2007 20:07:23

Спрошу поточнее

Какое оружие нанесло наибольше потери нашей реактивной авиации?
От FVL1~01
К Begletz (10.01.2007 20:07:23)
Дата 10.01.2007 20:17:59

Отвечу точно - земля. Планета Земля и ее рельеф

И снова здравствуйте
>Какое оружие нанесло наибольше потери нашей реактивной авиации?


Небоевые потери в смысле.


А после нее - "сварка" - ДШК и прочие пулеметы.



С уважением ФВЛ
От Begletz
К FVL1~01 (10.01.2007 20:17:59)
Дата 10.01.2007 20:40:39

Re: Отвечу точно...

>А после нее - "сварка" - ДШК и прочие пулеметы.

А была необходимость работать на малых высотах?
От FVL1~01
К Begletz (10.01.2007 20:40:39)
Дата 10.01.2007 21:01:43

В ГОРАХ все высоты могут быть МАЛЫМИ :-(

И снова здравствуйте
>>А после нее - "сварка" - ДШК и прочие пулеметы.
>
>А была необходимость работать на малых высотах?

Была и под вум причИнам -

1 рельеф:
По погоде и температуре воздуха полет на 7000-8000 м (по атмосфере) с боенагрузкой и в жару сответствовал АБСОЛЮТНОЙ высоте над уровнем моря в 4500-5500м. И превышению над "сваркой" в 1000-2500м, а то и приходилось летать НИЖЕ огневых точек в долинах.


2 ПРНК:
ИБО прицельно -навигационное оборудование (неважно чье, оно на 1980е у всех обр 1960х что у нас что у амеров, что у черта лысого) не позволяло бомбить абы куда россыпью . А внизу кроме духов зачастую и СВОИ , которым поддержку оказываем (там где своих свовсем совсем нет нет прилетали Ту-16/Ту-22 вплоть до Джохара Дудаева и кидали с 10000-11000м чумаданы).


Собственно говоря таким хлебом стали самолеты с "Кайрами" во второй половине конфликта, когда их довели до ума = Су-17М4 и Миг-23Б/27 - для точного удара можно иметь высоту над целью не 500-1000м а все 1500-2000-2500. ОЧЕННО полезно помогало от "сварок".



С уважением ФВЛ
От Hvostoff
К FVL1~01 (10.01.2007 21:01:43)
Дата 11.01.2007 06:40:51

Откуда дровишки?(+)

>Собственно говоря таким хлебом стали самолеты с "Кайрами" во второй половине конфликта, когда их довели до ума = Су-17М4 и Миг-23Б/27 - для точного удара можно иметь высоту над целью не 500-1000м а все 1500-2000-2500. ОЧЕННО полезно помогало от "сварок".

Во второй половине конфликта ФА загнали на 5000 м и никому они там особо не помогли. Тем более МиГ-27 е. Были еще Су-24, но смеяться или плакать от них так никто и не решил до сих.

Реально работала армейская авиация "под сваркой" и ей спасибо.

От Begletz
К FVL1~01 (10.01.2007 21:01:43)
Дата 10.01.2007 21:17:39

Понятно, большое спасибо! (-)
От Begletz
К Лис (09.01.2007 22:06:35)
Дата 09.01.2007 23:26:25

Это %%% от общих потерь, если я верно понял? Спасибо. (-)
От Андю
К Лис (09.01.2007 22:06:35)
Дата 09.01.2007 22:12:10

Интересные цифорки, Денис. :-) Спасибо. (+)

Мадам э Месьё,

>Реактивных самолетов -- 7,2%

А остальное (по логике) : тех.причины и лётные неисправности/аварии ?

>Ми-24 -- 3,2%

Уууупс. А остальные ? Неужели ДШК и ЗСУ, кроме аварий ?

>Ми-8 -- 18%.

Под пятую частть общих потерь, однако, цифра подходит.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Виктор Крестинин
К Андю (09.01.2007 22:12:10)
Дата 10.01.2007 13:22:03

Re: Интересные цифорки,...

Здрасьте!
>
>Уууупс. А остальные ? Неужели ДШК и ЗСУ, кроме аварий ?
А какие там ЗСУ у моджахедов были?

Виктор
От Андю
К Виктор Крестинин (10.01.2007 13:22:03)
Дата 10.01.2007 13:26:28

Трофеи ? Отобранные у афганской армии ? ИМХО, где-то даже фотки были. (+)

Мадам э Месьё,

Но Афганистан -- не моя тема совершенно, я тут ламер, потому просто предположил.

Кстати, да, про стрельбу душками по вертушкам/самолётам из РПГ было бы тоже очень интересно почитать.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Грозный
К Андю (10.01.2007 13:26:28)
Дата 10.01.2007 19:48:20

Re: Трофеи ?...

>Мадам э Месьё,

>Но Афганистан -- не моя тема совершенно, я тут ламер, потому просто предположил.

>Кстати, да, про стрельбу душками по вертушкам/самолётам из РПГ было бы тоже очень интересно почитать.

По самолёту из РПГ - не слышал. Такое возможно даже в теории только на стоянке/рулёжке.

А по вертушкам - вот вам пример - именно с высадкой десанта, на висении у земли:

http://www.avia.ru/forum/2/5/3818349977465738875271129879425_3.shtml

Что касается М-ра С.Д.Пряничникова, то он был командиром Ми-8 335 обвп и погиб 16.11.86 при высадке десанта у Анавы, когда его в-т получил очередь ДШК, а затем на висении и выстрел РПГ.

От Лис
К Андю (10.01.2007 13:26:28)
Дата 10.01.2007 18:44:36

Re: Трофеи ?...

ЗУ были. И дальше больше. А вот ЗСУ -- не наблюдал. Разве что в самом конце, после нас -- когда трофейной бронетехники нахватали...
От Андю
К Лис (10.01.2007 18:44:36)
Дата 11.01.2007 01:18:03

Это да, буква "С" там таки лишняя. :-) (-)
От Begletz
К Лис (10.01.2007 18:44:36)
Дата 10.01.2007 20:06:16

ЗУ-23 на грузовике или ДШК на пикапе, вот вам и ЗСУ. (-)