От apple16
К Alex Lee
Дата 27.11.2006 15:33:23
Рубрики Современность; Политек;

Россия правоприемник СССР (во многих смыслах)

Любые антисоветские выступления это и выступления против РФ.

Если бы Ющенко заявлял просто о голодоморе без привязки
к национальному геноциду (типа памяти всех жертв - как например
по Чернобылю) это бы не несло антироссийской окраски.
А так получается что погибшие от голода в других местах
это все малозначительно - главное украинцы и к этой позиции
обязана из моральных соображений присоединится РФ.

Отсутсвие четких публичных данных плюс наличие
далеко идущих выводов, слабо подкрепленных фактами,
говорит о политической спекуляции с целью изменения
электорального баланса.
От Червяк
К apple16 (27.11.2006 15:33:23)
Дата 28.11.2006 10:44:05

Re: Россия правоприемник...

Приветствую!

Фокус в том что Украина до сих пор не признала полное правопреемство РФ к СССР. И до сих пор пользуется этим непризнанием. А еще неизвестно что больше: осязаемые дивиденты от непризнания или мнимые иски в результате признания (а оно будет необходимо для компенсаций за геноцид).
Да и разыгрывание антироссийской карты - палка о двухконцах. Большинство депутатов в ВР это всегда понимало. Поэтому решение о геноциде и не принято до сих пор. И вряд ли будет принято в ближайшем будущем.


С уважением
От Alex Lee
К apple16 (27.11.2006 15:33:23)
Дата 27.11.2006 18:17:17

ЭТО - и "электоральный баланс "? Шож вы все ярлыками 2004 года балуетесь... (-)
От apple16
К Alex Lee (27.11.2006 18:17:17)
Дата 27.11.2006 19:03:26

А вы думаете зачем эту тематику (в неподготовленном состоянии)

вынесли на самый верхний уровень. Выборы блин это наше все -
подложить донецким свинью за союз с коммунистами и социалистами,
опять же националисты очки наберут да и през защитник народа оказывается.
Текущие проблемы побоку - все в историю - дневники читать.
От Alex Lee
К apple16 (27.11.2006 19:03:26)
Дата 27.11.2006 19:06:21

тематика тянется уже лет 10... давно пора бы и закрыть вопрос. (-)
От СергейК
К apple16 (27.11.2006 15:33:23)
Дата 27.11.2006 16:05:06

Re: Россия правоприемник...

>Любые антисоветские выступления это и выступления против РФ.

Какой-то странный постулат, не находите?
От apple16
К СергейК (27.11.2006 16:05:06)
Дата 27.11.2006 16:33:22

Зато прекрасно работающий в целях пропаганды

Поскольку современная Россия не отрицает своих советских корней
он еще и соотвествует действительности.

Говоришь СССР - плохо - подразумеваешь Россия - плохо.
Там Москва тут Москва и т.п.
От Alex Lee
К apple16 (27.11.2006 16:33:22)
Дата 27.11.2006 17:25:06

Советское прошлое и Украина не отрицает ( как это вообще возможно?) (-)
От Максим~1
К Alex Lee (27.11.2006 17:25:06)
Дата 27.11.2006 22:28:27

Советское прошлое отрицают даже в России 8-))

Прилетели, мол, из недр газактики зловещие КОММУНИСТЫ и ЗАХВАТИЛИ ВЛАСТЬ.
А если за время этого ужасного ига и случались какие-то достижения, то все "назло несмотря и вопреки"(С).
От Андю
К apple16 (27.11.2006 16:33:22)
Дата 27.11.2006 16:58:45

А на Украине, разве, никто "советскую карту" разыграть не хочет ? (+)

Мадам э Месьё,

Нет, не стандартно коммунистическую/дружбонародную, а национально окрашенную ?

Ну, типа, мы, гордые, умные, но малочисленные, веками тянули весь этот многомиллионный монголо/угрофинско/азиатский человеческий хлам на своём горбу, научили его пИсать стоя, есть вилкой, пользоваться туалетной бумагой и второй сигнальной нервной системой. Мы даже в "светлое будущее" их повели, не без ошибок, конечно, но всё-таки, газ природный нашли, в космос вывезли и т.п. Можно под это дело советскую историю вполне приладить, даже "спасибо" Соввласти сказать за объединение всех "украинских" земель, вкл. Крым, воспеть Украинские Фронты ВОВ, поголовно состоявшие из украинцев и пр. Объединить т.о. "национальные мифы", как традиционного сепаратистского толка, так и новые мифы нового и новейшего времени и закрыть, опять же, непрятную многовековую "дырку оккупации" в укр. истории, наполнив её практически исключительно позитивным. И уже на этом позитивизме воспитывать новый, правильный народ, даже Нацию, а не на каких-то там лузерских завываниях про оккупации, русификации и пр. "газоцыд" со стороны живопыров. Позитивнее надо быть, позитивнее. И поизобретательнее.

Чем не идея ? ИМХО, это лучше, чем накручивать цифры у той действительно страшной Голодовки (как говорила моя бабушка) и искать очередного ответственного и/или всплакивания со стороны.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Alex Lee
К Андю (27.11.2006 16:58:45)
Дата 27.11.2006 17:53:08

А зачем ?


>Ну, типа, мы, гордые, умные, но малочисленные, веками тянули весь этот многомиллионный монголо/угрофинско/азиатский человеческий хлам на своём горбу, научили его пИсать стоя...

Где-то я такое читал... кажется у Гоблина по поводу обострения дружбы с Грузией...

>"спасибо" Соввласти сказать за объединение всех "украинских" земель, вкл. Крым

как когда и почему Украина получила современные границы - известно, роль Сов.власти не отрицаема

>воспеть Украинские Фронты ВОВ, поголовно состоявшие из украинцев и пр.

не смешно

Объединить т.о. "национальные мифы", как традиционного сепаратистского толка,

Какие ?

так и новые мифы нового и новейшего времени

Какие ?

и закрыть, опять же, непрятную многовековую "дырку оккупации" в укр. истории

Ну почему же - "оккупации" ?
От И.Пыхалов
К Андю (27.11.2006 16:58:45)
Дата 27.11.2006 17:42:16

Это принципиально невозможно

И так уж больно неприглядным получается сравнение достижений светлого самостийного настоящего с тёмными временами москальского рабства. А если ещё окажется, что то время было не таким уж тёмным.
От Alex Lee
К И.Пыхалов (27.11.2006 17:42:16)
Дата 27.11.2006 18:09:19

Подмена понятий

>И так уж больно неприглядным получается сравнение достижений светлого самостийного настоящего с тёмными временами москальского рабства. А если ещё окажется, что то время было не таким уж тёмным.

Уж если на то пошло - неприглядным оказывается сравнение нынешней жизни при капитализме (или как это назвать...) с темными временами социализма. Уж если что-то и окажется - так это то, что времена социализма не были такими уж темным. Т.е. так как жили раньше - жили не потому что "москальское рабство", а потому что - советская власть.

А по поводу "москальского рабства" - тогда уж сравнивать нынешнюю жизнь в Украине и в РФ, - но это уже из другой оперы, это не "советская карта".
От Андю
К И.Пыхалов (27.11.2006 17:42:16)
Дата 27.11.2006 17:49:05

Эххх, если правильно взяться... Взагали. (+)

Мадам э Месьё,

>И так уж больно неприглядным получается сравнение достижений светлого самостийного настоящего с тёмными временами москальского рабства.

Так нужно працюваты, рожать Нацию ! Учить язык, писать гарни вирши, выжимать из себя раба и т.п. И если тогда, во мраке средневековья и пламени революций украинцы смогли построить для всех на 1/6 земной суши вполне себе империю, то ужели же не смогут сейчас построить маленькую и уютную Украину только для себя ?! Хм. :-)

>А если ещё окажется, что то время было не таким уж тёмным.

Конечно же, оно тёмным не было, так как мы, граждане нынешней Украины, и не могли построить что-то "тёмное". Но новое будут ещё лучше ! Працюваты и працюваты...

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Аркан
К Андю (27.11.2006 17:49:05)
Дата 27.11.2006 17:51:01

Вы не понимаете! В Украине еще слишком много "этих"


>Так нужно працюваты, рожать Нацию ! Учить язык, писать гарни вирши, выжимать из себя раба и т.п. И если тогда, во мраке средневековья и пламени революций украинцы смогли построить для всех на 1/6 земной суши вполне себе империю, то ужели же не смогут сейчас построить маленькую и уютную Украину только для себя ?! Хм. :-)

Поэтому только для себя еще не получается.
От Андю
К Андю (27.11.2006 16:58:45)
Дата 27.11.2006 17:30:10

Под это дело, кстати, запросто и лозунг типа "smaller is better" пристроить. (+)

Мадам э Месьё,

Мол, построили великую империю от наших Карпат до их далёкого, колониального Амура, воевали, учили, заселяли, кто-то воевал против, но это его полное право, как вольного селянина, и пр., пр., пр. Т.е., сказать правду или нечто близкое к ней. :-) Но вот, типа строили, строли и... не шмогла.

Но не мы же одни ! Через это проходили все великие бывшие колониальные империи, вроде Франции или Британии. И у них, тоже были трудные года, но разве построив империю от и до, мы не сможем теперь, в изменившихся исторических условиях, выхолить свою такую потенциально прекрасную метрополию ?! Да как два пальца ! Наши помидоры самые красные, наши кавуны самые сладкие, наши девки самые красивые, наши ракеты самые мощные, а танки самые быстрые (т.б., что многое есть правда или очень на неё похоже) ! :-)

И будет новой Украине щастье, никаких раздоров и распрей, только слаженный, мирный труд на благо возрождения после неудачного (как у всех, впрочем) опыта культуртреггерства и колониального строительства. И, опять же, никакого лузерства и нытья, сплошной позитив, самого распозитивного разлива.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Сергей Зыков
К Андю (27.11.2006 17:30:10)
Дата 27.11.2006 18:36:33

Re: Под это...

>Мадам э Месьё,

>Мол, построили великую империю от наших Карпат до их далёкого, колониального Амура, воевали, учили, заселяли, кто-то воевал против, но это его полное право, как вольного селянина, и пр., пр., пр. Т.е., сказать правду или нечто близкое к ней. :-) Но вот, типа строили, строли и... не шмогла.

две, две империи построили - одну австо-венгерскую, вторую русскую :)