От Exeter
К Alex Medvedev
Дата 27.11.2006 20:25:58
Рубрики WWI;

Re: Потому что...

Здравствуйте!
>
>>но земельный вопрос рано или поздно взорвал бы царскую Россию.
>
>>Е:
>>Февраль никакого отношения к "земельному вопросу" не имеет.
>
>Ага. Обычный дворцовый переворот. А революция была крестьянской и шла аж с 1905 года то затухая то разгораясь. Так что фераль это всего лишь мелкий эпизод на фоне великой крестьянской революции.

Е:
Я не знаю, что такое "великая крестьянская революция" и что там "шло с 1905 года". Аграрные беспорядки и в 1905 г, и летом 1917 г были относительно второстепеннм фактором.


>>Бунтовали столичные пролетарии + раз..ские тыловые запасные части + либеральные думцы воду мутили. Нигде там никакого "земельного вопроса" не просматривается.
>
>Февраль просматривается в плане проигранной войны. Даже если бы случилось чуда и февраля бы не случилось - земельный вопрос все равно вылез бы и страну взорвал бы все равно.

Е:
Земельный вопрос ничего не взовал.

С уважением, Exeter
От Alex Medvedev
К Exeter (27.11.2006 20:25:58)
Дата 27.11.2006 20:33:29

Re: Потому что...

>Я не знаю, что такое "великая крестьянская революция" и что там "шло с 1905 года". Аграрные беспорядки и в 1905 г, и летом 1917 г были относительно второстепеннм фактором.

Беспорядки шли непрерывно с 1905 года. И уже в 1916-м году начались самозахваты помещичьих земель.

>Земельный вопрос ничего не взовал.

Правда? А куда это мужичики с фронта побежали летом 17-го? Неужто царя спасать?
От Exeter
К Alex Medvedev (27.11.2006 20:33:29)
Дата 27.11.2006 21:06:59

Re: Потому что...

Здравствуйте!

>>Я не знаю, что такое "великая крестьянская революция" и что там "шло с 1905 года". Аграрные беспорядки и в 1905 г, и летом 1917 г были относительно второстепеннм фактором.
>
>Беспорядки шли непрерывно с 1905 года.

Е:
Вы и статистику можете привести? Насчет "непрерывности"?


И уже в 1916-м году начались самозахваты помещичьих земель.

Е:
Да что Вы говорите? Статистику не приведете ли? Особенно с учетом того, что этих помещичьих земель к 1916 г. осталось всего 6% в балансе.


>>Земельный вопрос ничего не взовал.
>
>Правда? А куда это мужичики с фронта побежали летом 17-го? Неужто царя спасать?

Е:
Мужички побежали по домам и бабам.


С уважением, Exeter
От Alex Medvedev
К Exeter (27.11.2006 21:06:59)
Дата 27.11.2006 22:48:38

Re: Потому что...

>Вы и статистику можете привести? Насчет "непрерывности"?

Бокарев Ю.П. "Бунт и смирение" вам поможет. Там собрана статистика крестьянских выступлений с середины XIX века. Что касается ПМВ, то в 1916-м году было 294 крестянских выступления, 94 раза применялась военная сила для усмирения бунтующих.

>Да что Вы говорите? Статистику не приведете ли? Особенно с учетом того, что этих помещичьих земель к 1916 г. осталось всего 6% в балансе.

К 1916-му году их вообще то 8% было, ну да ладно, два процента погоды не сделают. Но факт остается фактом -- в крестьянстве сущестовал устойчивый миф, что поделив помещечью землю они смогут решить земельный вопрос. Что касается статистики -- то смотрите вверху на 294 выступления

>Мужички побежали по домам и бабам.

Так домой они побежали потому что начался передел земли.
От Alexeich
К Alex Medvedev (27.11.2006 20:33:29)
Дата 27.11.2006 20:41:26

Re: Потому что...


>Беспорядки шли непрерывно с 1905 года. И уже в 1916-м году начались самозахваты помещичьих земель.

Да как бы не раньше.

>Правда? А куда это мужичики с фронта побежали летом 17-го? Неужто царя спасать?

По-моему вы пытаетесь говорить языком логики и факта с истово верующим :) Смею вас заверить, не сработает. "Теория дворцового заговора" более мила и доступна простому неиспорченному уму :)
Не было никаких проблем в богоспасаемом отечестве. Так, несколько безответственных болтунов сбили с пути православное воинство, 2 раза подряд ...
От Alex Medvedev
К Alexeich (27.11.2006 20:41:26)
Дата 27.11.2006 20:48:41

Re: Потому что...


>>Беспорядки шли непрерывно с 1905 года. И уже в 1916-м году начались самозахваты помещичьих земель.
>
>Да как бы не раньше.

Раньше власть такие самозахваты карательными рейдами разгоняла. А в 1916-м году уже не могла. Тут то самодержавию карачун и пришел -- мужик слабину власти почуял, а главно -- изменилась его психология: "Я теперь ни бога, ни черта не боюсь... Как всадил штык в брюхо, словно сняло с меня что-то"

>По-моему вы пытаетесь говорить языком логики и факта с истово верующим :) Смею вас заверить, не сработает.

Умному человек свойственно пересматривать свои взгляды при ознакомлении с фактами :)