От Андю
К Алексей Елисеенко
Дата 14.11.2006 18:15:30
Рубрики WWII; Танки;

Дык, полнотою с НЕМЕЦКОЙ стороны пока и не пахнет. :-) (-)
От Алексей Елисеенко
К Андю (14.11.2006 18:15:30)
Дата 14.11.2006 18:31:34

с нашей не лучше (-)
От Андю
К Алексей Елисеенко (14.11.2006 18:31:34)
Дата 14.11.2006 19:19:03

Лучше. И по составу участников, и по их оснащённости, и по потерям. (+)

Мадам э Месьё,

С немецкой же стороны типичное для немцев словоплетение без какой-либо осязаемой конкретики.

Кстати, посмотрел я про Лангемана, который на самом деле фон Лангерманн унд ещё что-то. Нормальный он командир, да, менее опытный чем Крювель, но свою "железку" за Францию заработал, заработал в России и "листья" к ней, и на танковый корпус с дивизии пошёл, возглавляя который и погиб. Вполне себе "камандыр".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Алексей Елисеенко
К Андю (14.11.2006 19:19:03)
Дата 14.11.2006 19:33:24

Re: Лучше. И...

>Кстати, посмотрел я про Лангемана, который на самом деле фон Лангерманн унд ещё что-то. Нормальный он командир, да, менее опытный чем Крювель, но свою "железку" за Францию заработал, заработал в России и "листья" к ней, и на танковый корпус с дивизии пошёл, возглавляя который и погиб. Вполне себе "камандыр".

- тут и Нойман был Ньюманом. Я ушь по принятому называю, а то припишут нарушение правил. Зато на него Гудериан свои касяки списал, а он уже на русских. Потом оба списали. Получилось гладко с обоих сторон.

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
У нас нет пленных, есть только предатели
От Андю
К Алексей Елисеенко (14.11.2006 19:33:24)
Дата 14.11.2006 19:45:47

А в чём его косяк, я так и не понял ? (+)

Мадам э Месьё,

Руководящих доков ни ТГр, ни корпуса, ни привлечённых дивизий никто не читал пока, как я понимаю. КТБ, вобщем-то, тоже, только Ньюман/Нойман :-) остался и те мурзилки, где фотки печатают. Из этих двух источников, ИМХО, трудно понять, что и где у немцев планировалось, и как было на самом деле.

> Зато на него Гудериан свои касяки списал, а он уже на русских. Потом оба списали. Получилось гладко с обоих сторон.

А фон Лангерманн что-то ещё успел и написать до своей смерти в 1942 г. ?! Геракл.

Ну, а про правдолюба Гудериана и так известно, он ещё умел фюллеру дельные советы давать. :-) Только его мнение, ИМХО, тут вторично. Опростоволосился в силу "возросшего сопротивления противника", значит, опростоволосился. Остальное -- лирика. Вон, под Варшавой 4 из 5 танковых дивизий немцев имели батальоны "Пантер", в т.ч. свежеполученные, т.е., по-видимому, это было одно из наиболее массовых применений этих танков на Востоке. И ничего, никто у нас по этому поводу и не "завывал", хотя неуспех и не старались повсеместно разглашать.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Алексей Елисеенко
К Андю (14.11.2006 19:45:47)
Дата 14.11.2006 19:56:24

Re: А в...

>А фон Лангерманн что-то ещё успел и написать до своей смерти в 1942 г. ?! Геракл.

- были какие то записки на том форуме, адрес которого я вам дал, потому и хочу там зарегистрироваться. Возможно из личной переписки.

>Ну, а про правдолюба Гудериана и так известно, он ещё умел фюллеру дельные советы давать. :-) Только его мнение, ИМХО, тут вторично. Опростоволосился в силу "возросшего сопротивления противника", значит, опростоволосился. Остальное -- лирика. Вон, под Варшавой 4 из 5 танковых дивизий немцев имели батальоны "Пантер", в т.ч. свежеполученные, т.е., по-видимому, это было одно из наиболее массовых применений этих танков на Востоке. И ничего, никто у нас по этому поводу и не "завывал", хотя неуспех и не старались повсеместно разглашать.

- этой темой я не интересовался. Пока не время.

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
У нас нет пленных, есть только предатели
От Samsv
К Алексей Елисеенко (14.11.2006 19:56:24)
Дата 14.11.2006 20:15:38

Наконец, нашел "поклонников" Лангерманна. Все хочу выяснить, кто


Приветствую! ... так удачно из наших обстрелял его на Сторожевском плацдарме? Если что найдете, держите меня в курсе. Вроде как осколком мины, если не ошибаюсь.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Алексей Елисеенко
К Samsv (14.11.2006 20:15:38)
Дата 14.11.2006 20:19:14

Это вы про "Воронеж-42"? (-)
От Samsv
К Алексей Елисеенко (14.11.2006 20:19:14)
Дата 14.11.2006 20:32:02

Да, южнее Воронежа. Мне бы приблизительные координаты места. (-)
От Алексей Елисеенко
К Samsv (14.11.2006 20:32:02)
Дата 14.11.2006 20:41:50

Увы я больше по венграм в этих местах

Привет с солнечного юга Сибири!

- причем сегодня сделал открытие касательно участия в этих боях 1 тпд. Если и буду знать, то не раньше, чем через месяца два.

У нас нет пленных, есть только предатели
От Samsv
К Алексей Елисеенко (14.11.2006 20:41:50)
Дата 14.11.2006 20:54:35

Да, венгров у нас под Воронежем не очень-то любят. Заслужили видно. (-)
От Алексей Елисеенко
К Samsv (14.11.2006 20:54:35)
Дата 14.11.2006 21:03:02

Тема мадьяр у нас пока слабо паханная. Кто бы вот пехотой занялся (-)
От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К Алексей Елисеенко (14.11.2006 21:03:02)
Дата 14.11.2006 22:09:42

Источники надобно читать. А мадьярский зело особенный. (-)