От Maxim
К Евгений Путилов
Дата 02.11.2006 13:14:11
Рубрики Армия;

Re: Да? я...


>Это о Бундесвере. Давайте будем отталкиваться от еще более срреднего уровня зарплаты офицеров на Кипре. Сколько до него расти офицерам в ЮАР?
>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

сколько получают на Кипре не знаю, но думаю не меньше, чем в Греции. В ЮАР специалисты получают рыночные конкурентные зарплаты как и во всем мире, иначе будет отток квалифицированной рабочей силы. Армия не исключение.

С уважением
От Exeter
К Maxim (02.11.2006 13:14:11)
Дата 02.11.2006 13:46:24

Отток, судя по всему, там и так идет

Здравствуйте!

Согласно прошлогоднему заявлению министра обороны ЮАР Лекоты, белые составили лишь 2% от числа лиц, поступивших в ВС в 2004 г (хотя само министерство планировало их принять не менее 25%). Насчет "цветных" и индийцев цифры были как бы еще не меньшими. Т.е. среди нечерного населения очень мало жаждущих служить в доблестной южноафриканской армии. Тем более, что и никаких перспектив продвижения по службе в условиях доминирования черных белые не видят.

Насчет зарплаты как в Бундесвере - усомнюсь, поскольку, по известным данным, по расходам на содержание личного состава, они в ЮАР на одного военнослужащего примерно вчетверо меньше, чем в ФРГ.


С уважением, Exeter
От Maxim
К Exeter (02.11.2006 13:46:24)
Дата 02.11.2006 18:52:19

Re: Отток, судя...



>Согласно прошлогоднему заявлению министра обороны ЮАР Лекоты, белые составили лишь 2% от числа лиц, поступивших в ВС в 2004 г (хотя само министерство планировало их принять не менее 25%). Насчет "цветных" и индийцев цифры были как бы еще не меньшими. Т.е. среди нечерного населения очень мало жаждущих служить в доблестной южноафриканской армии. Тем более, что и никаких перспектив продвижения по службе в условиях доминирования черных белые не видят.

Все, кто хотел уехать, уже уехали в начале 90х. Сейчас стабилизация, а в экономике дела идут очень неплохо. Насчет доходов, то они очень разные и зависят от квалификации и прочих заслуг. Пилот вертолета получает как пилот вертолета.

Насчет доминирования, то да идет так называемое Afirmative action, когда преимущество дается ранее угнетаемым рассам. Есть специальные квоты, но правительству хватает ума не перегибать палку.

Ну а в общем верно - белые оказались на милости черного большинства, но пока у власти не эктремисты - им опасаться нечего. Рассы продолжают жить раздельно - белые за высокими заборами с вооруженной охраной.

>Насчет зарплаты как в Бундесвере - усомнюсь, поскольку, по известным данным, по расходам на содержание личного состава, они в ЮАР на одного военнослужащего примерно вчетверо меньше, чем в ФРГ.

Если коротко, то белые специалисты живут в ЮАР и получают почти как в Европе, а черное большиство гораздо меньше. Но если поделить все насление на совокупный доход, то получится небольшая цифра. Но даже так ЮАР операжает Россию по качеству жизни.

Нынешнее положение в армии точно не знаю, но молодой инженер на заводе получает около 3000$.

С уважением


>С уважением, Exeter
От Exeter
К Maxim (02.11.2006 18:52:19)
Дата 02.11.2006 19:26:35

Re: Отток, судя...

Здравствуйте!

>Все, кто хотел уехать, уже уехали в начале 90х.

Е:
Речь не о том, кто куда уехал, а о том, что в черную армию идти нет желающих.
Что касается белой эмиграции, то, судя по статистике, она продолжается из ЮАР в очень даже нехилых масштабах.
Насчет того, что "кто хотел уехал в начале 1990-х", то, согласно официальной статистике ЮАР, с 1989 по 1997 г выехало около 300 тыс чел белого населения, а только в 1999-2001 гг уехало 100 тыс чел. Под рукой нет более поздних данных, но в 2002 г писали о дальнейшем увеличении эмиграции в том году по сравнению с 2001 годом.


>Насчет доминирования, то да идет так называемое Afirmative action, когда преимущество дается ранее угнетаемым рассам. Есть специальные квоты, но правительству хватает ума не перегибать палку.

Е:
Судя по приведенным мною цифрам, в армии скоро никого кроме "ранее угнетаемых рас" не останется, и никакие квоты тут не помогают. Со вполне очевидными последствиями для боеспособности ВС.


>Ну а в общем верно - белые оказались на милости черного большинства, но пока у власти не эктремисты - им опасаться нечего. Рассы продолжают жить раздельно - белые за высокими заборами с вооруженной охраной.

Е:
Разговор не о том, где белые живут, а о том, что в армии они перспектив для себя не видят.

>Если коротко, то белые специалисты живут в ЮАР и получают почти как в Европе, а черное большиство гораздо меньше.

Е:
Речь, повторяю, об армии. Я сильно сомневаюсь, что сейчас в армии ЮАР существует дифференциация зарплат по расовому признаку :-)) А общий уровень расходов на содержание одного военнослужащего никак о зарплате "как в Бундесвере" не свидетельствует.


С уважением, Exeter
От Maxim
К Exeter (02.11.2006 19:26:35)
Дата 03.11.2006 00:01:27

Re: Отток, судя...



>Речь не о том, кто куда уехал, а о том, что в черную армию идти нет желающих.
>Что касается белой эмиграции, то, судя по статистике, она продолжается из ЮАР в очень даже нехилых масштабах.
>Насчет того, что "кто хотел уехал в начале 1990-х", то, согласно официальной статистике ЮАР, с 1989 по 1997 г выехало около 300 тыс чел белого населения, а только в 1999-2001 гг уехало 100 тыс чел. Под рукой нет более поздних данных, но в 2002 г писали о дальнейшем увеличении эмиграции в том году по сравнению с 2001 годом.

Последний раз был там в июле. Страна переживает экономический бум. Ранд очень сильный по отношению к доллару. Количество отъежающих сократилось. Из разговоров с местными ясно, что если бы не преступность, то не уезжали бы вообще. Страна с таким огромный экономическим потенциалом думаю имеет хорошее будущее, если черное правительство не наделает ошибок.

>Судя по приведенным мною цифрам, в армии скоро никого кроме "ранее угнетаемых рас" не останется, и никакие квоты тут не помогают. Со вполне очевидными последствиями для боеспособности ВС.

А нужна она им эта боеспособность сейчас?


>Разговор не о том, где белые живут, а о том, что в армии они перспектив для себя не видят.

>Речь, повторяю, об армии. Я сильно сомневаюсь, что сейчас в армии ЮАР существует дифференциация зарплат по расовому признаку :-)) А общий уровень расходов на содержание одного военнослужащего никак о зарплате "как в Бундесвере" не свидетельствует.

В армии нет дифференциации зарплат по расовому признаку, а по квалификации, а квалифицированные и образовнные в этой стране все еще в основном белые.

>С уважением, Exeter