ВИФ2 NE: Ветка : Re: Сколько убийств было в СССР в 1984-86

От	Bevh Vladimir
К	Dervish
Дата	03.11.2006 12:28:42
Рубрики	Прочее; Стрелковое оружие;

Re: Сколько убийств было в СССР в 1984-86

Hello, Dervish!
You wrote on Fri, 03 Nov 2006 00:47:11 +0300:

Вряд ли кто скажет. Даже не уверен были ли закрытые исследования.
А чего стоила официальная статистка спросите любого председателя колхоза.
:-)
Но вторым шоком для наших эмигрантов в советскую эпоху (после многообразия
товаров в магазине) было то, что можно вечером пройти мимо веселящейся
стайки молодежи и не бояться, не переходить заранее на другую сторону улицы.

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

От	Skwoznyachok
К	Bevh Vladimir (03.11.2006 12:28:42)
Дата	05.11.2006 05:47:06

Re: Сколько убийств...

>Но вторым шоком для наших эмигрантов в советскую эпоху (после многообразия товаров в магазине) было то, что можно вечером пройти мимо веселящейся стайки молодежи и не бояться, не переходить заранее на другую сторону улицы.

А давайте в некоторых районах Нью-Йорка Вы попробуете не перейти на другую сторону улицы? Шок будет обеспечен.

Скорее уж, шок был от другого - невозможности посещения некоторых райнов в большом городе. Один из моих клиентов, приехавший в НЙ в 70-х годах, с нервным смехом рассказывал мне, как через полгода после приезда он решил посмотреть здания периода раннего модерна, сохранившиеся в основном в Гарлеме - сел на метро и поехал. Вышел на соответствующей станции, походил, посмотрел, поснимал "Зенитом"... В бобровой шапке, с золотыми часами. Короче, как он говорит, "меня не грохнули только потому, что никто из местных обитателей не мог поверить, что это просто залетный белый придурок, а не коп под прикрытием". Его тормознула группа черных уже на обратном пути, перед самым метро. А поскольку он вел себя с их точки зрения совсем непонятно (на вопрос про часы, например, ответил, что да, золотые), то они решили не связываться...

Я сам вырос в достаточно рабочем районе (в Черемушках, б. Верево-войлочный проезд), хотя учился в "элитной", по нынешним меркам, школе. И шпана была у нас в квартале, и дрались, правда, не стенка на стенку. Но дядя Миша, участковый, жил в нашем же дворе, ходил без пистолета, а если уж задерживал кого, то просто говорил "Ну, пошли" и за ним шли. И помню, как в середине 60-х на пьяного на улице показывали пальцем и стыдили всем двором. Это к началу 70-х вдоль Новочеремушкинской заселили кучу общежитий и пьяный на улице перестал вызывать такую реакцию...
Но вот я не помню, чтобы родители БОЯЛИСЬ меня отпускать одного куда-либо. Еще не учась в школе, я с разрешения родителей ездил в Центральный "Детский Мир" на Дзержинку, за ГДРовскими моделями. В "Дом игрушки" на Кутузовский, меня, правда, не отпускали.
Мы шлялись, где хотели, притаскивали со станции на Нижних Котлах гильзы, обоймы от СКС, как-то раз нашли корпус от Ф-1, лазили по оврагу возле ИТЭФ - и ничего с нами не случалось....

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	Bevh Vladimir
К	Skwoznyachok (05.11.2006 05:47:06)
Дата	05.11.2006 12:37:25

Re: Сколько убийств...

Hello, Skwoznyachok!
You wrote on Sun, 05 Nov 2006 05:47:06 +0300:

S> в большом городе. Один из моих клиентов, приехавший в НЙ в 70-х годах, с
S> нервным смехом рассказывал мне, как через полгода после приезда он решил
S> посмотреть здания периода раннего модерна, сохранившиеся в основном в
S> Гарлеме - сел на метро и поехал. Вышел на соответствующей станции,

"Никогда не понимал тех, кто живет в Нью Йорке. Отвалить за квартиру триста
тысяч и каждое утро на выходе сталкиваться с колумбийцами, торгующими
коксом.." (из разговора двум эмигрантов в США на одной конфе.." :-)

Вообще то знаю за подобные места. С большим интересом пообщался по сети с
человеком, что свой жизненный путь в США как раз начинал с жизни в подобном
"дне". Точка сбыта наркоты была прямо над ним этажом выше, нелегальный АК
всегда стоял в квартире под рукой и т.д. Но в общем подобный район человек
оценил как сопоставимый по уровню преступности с местом его молодости -
лихими рабочими поселками Донецкой области.

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

От	doctor64
К	Bevh Vladimir (05.11.2006 12:37:25)
Дата	05.11.2006 15:31:53

Ой,расскажите мне про "лихие поселки донецко области"

>оценил как сопоставимый по уровню преступности с местом его молодости -
>лихими рабочими поселками Донецкой области.
Я так люблю страшные сказки в вашем исполнении.

От	Bevh Vladimir
К	doctor64 (05.11.2006 15:31:53)
Дата	05.11.2006 16:57:49

Re: Ой,расскажите мне

Hello, doctor64!
You wrote on Sun, 05 Nov 2006 15:31:53 +0300:

??>> оценил как сопоставимый по уровню преступности с местом его молодости
??>> - лихими рабочими поселками Донецкой области.
d> Я так люблю страшные сказки в вашем исполнении.

Для Вас - всегда пожалуйста.

----- Original Message -----
From: "Dmitry Obukhov"
Newsgroups: fido7.ru.militia
Sent: Monday, October 03, 2005 5:50 PM
Subject: Снова пpо оpужие 4

> Sun Oct 02 2005 00:57, Dmitri Chumakov wrote to Dmitry Obukhov:
> DC>>> А если уже нет времени рыться в кабуре/кармане....
> DO>> Что значит "нет времени"? Опиши ситуацию, когда у тебя нет
> DO>> трех секунд?
> DC> Удар по затылку в подъезде, ночью на улице... Сплошь и рядом противник
> DC> появляется в момент нанесения удара..
>
> Я три года жил в достаточно экстремальном рабочем районе и
> почти ежедневно возвращался с работы около полуночи. За эти
> три года имел около двух десятков попыток ограбления (лихое
> начало девяностых). Только один раз противник появился неожиданно.
> Впрочем, я для противника появился еще неожиданней :) Мы одновременно
> вышли навстречу друг другу из-за угла.
>
> Кстати, реальных драк было меньше десятка. В более чем половине
> случаев было достаточно демонстрации наличия трубы газовой 0.5 м
> и полной готовности ее применить.
>
> DC>>> И вообще что-то мне ваше описываемое будущее не нравиться...
> DC>>> Шарахаться от каждого темного угла и шороха? Hе возбуждает...
> DO>> Ты, тезка, путаешь легализацию и мобилизацию.
> DC> А чем они по твоему отличаются? Если у всех есть стволы...
>
> Я не понял, ты шарахаться собрался от преступников или от
> нормальных людей? Или от людей вообще?
>
> DO>> перебежками и шарахаться. Более того, шарахаться нужно сейчас
> DO>> безоружному, поскольку его единственный шанс против группового
> DO>> нападения -- убежать.
> DC> А как должно быть?
>
> А должен быть выбор убежать или обороняться.
>
> (С)ергеич, pacific liberal, CA 92679

------------------------------------

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

От	doctor64
К	Bevh Vladimir (05.11.2006 16:57:49)
Дата	05.11.2006 18:20:16

Вы хоть сами свои аргумнты читаете?

>> Я три года жил в достаточно экстремальном рабочем районе и
>> почти ежедневно возвращался с работы около полуночи. За эти
>> три года имел около двух десятков попыток ограбления (лихое
>> начало девяностых). Только один раз противник
Мы вроде про кровавый коммунистический режим, а не про торжество демократии в начале 90х?

Тем более некий житель Калифорнщины в фидо - это, извините, не источник.

От	Андю
К	doctor64 (05.11.2006 15:31:53)
Дата	05.11.2006 15:42:06

Как люберчанин с "Красной горки", я бы тоже послушал. :-) (-)

От	Максим Гераськин
К	Bevh Vladimir (05.11.2006 12:37:25)
Дата	05.11.2006 12:46:10

Re: Сколько убийств...

>Точка сбыта наркоты была прямо над ним этажом выше

А полиция что же ?

От	Грозный
К	Максим Гераськин (05.11.2006 12:46:10)
Дата	05.11.2006 13:31:59

Re: Сколько убийств...

>>Точка сбыта наркоты была прямо над ним этажом выше
>
>А полиция что же ?

Полиция пасёт богатые кварталы. Их имеют в 10 раз больнее за происшествия там, полиции в разы больше в приличных районах.

Ведь полиция содержится на деньги местных властей, на налоги, собранные с местного населения. Мало денег и много населения? Мало полиции и много преступлений.

От	Ceргей Криминский
К	Bevh Vladimir (03.11.2006 12:28:42)
Дата	04.11.2006 02:53:21

Re: Сколько убийств...

>Но вторым шоком для наших эмигрантов в советскую эпоху (после многообразия
>товаров в магазине) было то, что можно вечером пройти мимо веселящейся
>стайки молодежи и не бояться, не переходить заранее на другую сторону улицы.

Вы про какую страну говорите? Если про скандинавскую деревню, то правда, если про США, то шок песпричинен.

От	СБ
К	Bevh Vladimir (03.11.2006 12:28:42)
Дата	03.11.2006 17:54:57

Re: Сколько убийств...

>Hello, Dervish!
>You wrote on Fri, 03 Nov 2006 00:47:11 +0300:

>Вряд ли кто скажет. Даже не уверен были ли закрытые исследования.
Перевожу на русский: вы выдумываете.

От	tarasv
К	СБ (03.11.2006 17:54:57)
Дата	03.11.2006 18:01:32

Re: А у вас есть эти данные?

>>Вряд ли кто скажет. Даже не уверен были ли закрытые исследования.
> Перевожу на русский: вы выдумываете.

огласите, многим же интересно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	СБ
К	tarasv (03.11.2006 18:01:32)
Дата	03.11.2006 18:09:09

Re: А у...

>>>Вряд ли кто скажет. Даже не уверен были ли закрытые исследования.
>> Перевожу на русский: вы выдумываете.
>
> огласите, многим же интересно.
Смотрите официальную статистику. Ну или пишите научную работу, доказывающую её неверность, многим тоже интересно, способен ли хоть кто-то и когда-нибудь это обосновать не ссылаясь на ОБС.

От	tarasv
К	СБ (03.11.2006 18:09:09)
Дата	03.11.2006 18:18:05

Re: А у...

>> огласите, многим же интересно.
> Смотрите официальную статистику. Ну или пишите научную работу, доказывающую её неверность, многим тоже интересно, способен ли хоть кто-то и когда-нибудь это обосновать не ссылаясь на ОБС.

Так ее не публиковали, самое раннее - это то на что сослался ув. И.Пыхалов - 1988год. Косвенно из нее можно 87 вычислить, не более.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	СБ
К	tarasv (03.11.2006 18:18:05)
Дата	03.11.2006 18:57:01

Значит здесь я прогнал.

Тем не менее, по своим личным воспоминаниям, я раньше поверю в то, что солнце всходит на западе, чем в высокую преступность в последние годы СССР (за 60-е и 70-е поручиться не могу). Полностью безоружные милиционеры и куча совершенно немыслимых в наши дни, а тем более в 90-е деталей, вроде того, что в трамваях тогда вместо нынешних кондукторов имелись аппараты по продаже жетонов, которыми, при этом, люди явно пользовались, говорят сами за себя.

От	И.Пыхалов
К	СБ (03.11.2006 18:57:01)
Дата	03.11.2006 20:01:53

По поводу трамваев

>и куча совершенно немыслимых в наши дни, а тем более в 90-е деталей, вроде того, что в трамваях тогда вместо нынешних кондукторов имелись аппараты по продаже жетонов, которыми, при этом, люди явно пользовались, говорят сами за себя.

А также троллейбусов и автобусов. Стоящие там аппараты продавали не жетоны, а билеты. Такая система действовала в Москве, Ленинграде, ряде населённых пунктов Московской области, возможно, где-нибудь ещё.

Главный прикол состоял в том, что процессы кидания денег и отрывания билетов были в этих аппаратах совершенно не взаимосвязаны. То есть, чтобы оторвать билет, совсем не обязательно было что-либо в него кидать. И вот ведь что интересно — несмотря на это народ массово кидал в эти аппараты мелочь. А лица старшего возраста вполне могли при отсутствии нужной мелочи вместо 3-х или 5-копеечной монеты кинуть гривеник.

Вот ведь до чего запугали народ проклятые коммунисты!

От	Грозный
К	И.Пыхалов (03.11.2006 20:01:53)
Дата	05.11.2006 13:34:22

Re: По поводу...

>>и куча совершенно немыслимых в наши дни, а тем более в 90-е деталей, вроде того, что в трамваях тогда вместо нынешних кондукторов имелись аппараты по продаже жетонов, которыми, при этом, люди явно пользовались, говорят сами за себя.
>
>А также троллейбусов и автобусов. Стоящие там аппараты продавали не жетоны, а билеты. Такая система действовала в Москве, Ленинграде, ряде населённых пунктов Московской области, возможно, где-нибудь ещё.

>Главный прикол состоял в том, что процессы кидания денег и отрывания билетов были в этих аппаратах совершенно не взаимосвязаны. То есть, чтобы оторвать билет, совсем не обязательно было что-либо в него кидать. И вот ведь что интересно — несмотря на это народ массово кидал в эти аппараты мелочь. А лица старшего возраста вполне могли при отсутствии нужной мелочи вместо 3-х или 5-копеечной монеты кинуть гривеник.

Видал и брошенные рубли. И тоскливо собирающую сдачу (на протяжении 6 остановок) бабульку .

От	СБ
К	И.Пыхалов (03.11.2006 20:01:53)
Дата	04.11.2006 03:14:59

Да, конечно билеты.

С жетонами это я заговорился в спешке.

От	Добрыня
К	И.Пыхалов (03.11.2006 20:01:53)
Дата	03.11.2006 20:51:10

"Совесть пассажира - лучший контролёр!" :-) (-)

От	Kalash
К	И.Пыхалов (03.11.2006 20:01:53)
Дата	03.11.2006 20:48:43

Re: По поводу...

>процессы кидания денег и отрывания билетов были в этих аппаратах совершенно не взаимосвязаны. пеечной монеты кинуть гривеник.

А еще были кассовые аппраты в которых билет не откручивался. Бросаешь монетки и нажимешь на рычаг и отрезанный билет выпадал в нишу. Иногда билеты резались чуть ли не пополам . Для экономии, наверное. :o)

От	Iva
К	Kalash (03.11.2006 20:48:43)
Дата	04.11.2006 07:59:19

Re: По поводу...

Привет!
>>процессы кидания денег и отрывания билетов были в этих аппаратах совершенно не взаимосвязаны. пеечной монеты кинуть гривеник.
>
>А еще были кассовые аппраты в которых билет не откручивался. Бросаешь монетки и нажимешь на рычаг и отрезанный билет выпадал в нишу. Иногда билеты резались чуть ли не пополам . Для экономии, наверное. :o)

Это уже новая версия - когда откручивать стали больше, чем бросать.

Владимир

От	Андю
К	И.Пыхалов (03.11.2006 20:01:53)
Дата	03.11.2006 20:22:56

Совершенно верно ! (+)

Мадам э Месьё,

>Главный прикол состоял в том, что процессы кидания денег и отрывания билетов были в этих аппаратах совершенно не взаимосвязаны. То есть, чтобы оторвать билет, совсем не обязательно было что-либо в него кидать. И вот ведь что интересно — несмотря на это народ массово кидал в эти аппараты мелочь. А лица старшего возраста вполне могли при отсутствии нужной мелочи вместо 3-х или 5-копеечной монеты кинуть гривеник.

В старых фильмах ещё есть сценки, где люди передают в таким аппаратикам мелочь, а назад получают билеты и сдачу (!), через (нередко) несколько человек. Да, случаи бросания бОльшего, чем положено кол-ва мелочи я тоже наблюдал. А вот отрывание билета, без бросания денег ведел, м.б., раз или два. В толчее, бо при относительно спокойной обстановке делать это было... стыдно : аппараты впереди и в конце салона были между кресел/хорошо видны. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Kimsky
К	СБ (03.11.2006 18:57:01)
Дата	03.11.2006 19:56:43

Re: Значит здесь...

Hi!
>Полностью безоружные милиционеры

Ну, насчет полностью... спорно. С автоматами не ходили, это да.

>вроде того, что в трамваях тогда вместо нынешних кондукторов имелись аппараты по продаже жетонов, которыми, при этом, люди явно пользовались, говорят сами за себя.

А что за автоматы по продаже жетонов? Продажу билетиков в таких "автоматах" помню. Равно как и то, что некоторые товарищи монетку кинуть забывали...

От	Андю
К	Kimsky (03.11.2006 19:56:43)
Дата	03.11.2006 20:12:45

Re: Значит здесь...

Мадам э Месьё,

>Ну, насчет полностью... спорно. С автоматами не ходили, это да.

Для меня настоящим шоком было, когда я впервые такого "мента" с "сучкой" в аптеке около "Курчатовского" увидел, где-то году так в 92-93-ем.

>А что за автоматы по продаже жетонов? Продажу билетиков в таких "автоматах" помню. Равно как и то, что некоторые товарищи монетку кинуть забывали...

Да, был такой аппаратик с ленточным резиновым "приёмником" внутри. Как в 5-ой серии "Ну, погоди !". :-) Бросаешь туда сам "пятак" или "гривенник" (а трамваи и троллейбусы в Москве дешевле "пятака" были) и сам же откручиваешь себе билет (билет обязательно проверяли на счастливость ! :-)).

Но, ИМХО, таки бросали деньги как правило, и "контроль" тоже ходил (официальный штраф -- полновесный советский рубль, но, обычно, просто высадка из "транспортного средства"). Да и проездные/"сезонки" зело дёшево стоили. "Единый" месячный московский за "трояк" (а студенту чуть ли не за рупь, если не ошибаюсь) -- это пустяк даже при студенческой стипе в 50 рублей. Жмотиться при этом было уж совсем несолидно. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	Skwoznyachok
К	Андю (03.11.2006 20:12:45)
Дата	05.11.2006 05:07:43

Что, Андрюш, регрессирующий молодецкий склероз? :-))))))))))))))

>Но, ИМХО, таки бросали деньги как правило, и "контроль" тоже ходил (официальный штраф -- полновесный советский рубль, но, обычно, просто высадка из "транспортного средства"). Да и проездные/"сезонки" зело дёшево стоили. "Единый" месячный московский за "трояк" (а студенту чуть ли не за рупь, если не ошибаюсь) -- это пустяк даже при студенческой стипе в 50 рублей. Жмотиться при этом было уж совсем несолидно. :-)

6 рубликов стоил единый проездной на все виды транспорта. Студенту за трешник. А вот школьникам давался только на один вид транспорта за полтора рубля. Так что при комбинированном маршруте приходилось школьнику покупать два проездных. Скажем, на метро и на автобус.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.

От	JUP
К	Skwoznyachok (05.11.2006 05:07:43)
Дата	05.11.2006 12:22:08

И это тоже не совсем так

Приветствую
>
>6 рубликов стоил единый проездной на все виды транспорта. Студенту за трешник. А вот школьникам давался только на один вид транспорта за полтора рубля. Так что при комбинированном маршруте приходилось школьнику покупать два проездных. Скажем, на метро и на автобус.

2.70 стоил студенческий (и школьный тоже, только в школах обычно выдавали только на 1 вид транспорта со словами "тебе и этого достаточно) проездной на 3 вида наземного транспорта. А студенческих на метро не было

>Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
С уважением JUP

От	Bevh Vladimir
К	Skwoznyachok (05.11.2006 05:07:43)
Дата	05.11.2006 12:02:42

Re: Что, Андрюш

Hello, Skwoznyachok!
You wrote on Sun, 05 Nov 2006 05:07:43 +0300:

S> 6 рубликов стоил единый проездной на все виды транспорта. Студенту за
S> трешник. А вот школьникам давался только на один вид транспорта за
S> полтора рубля. Так что при комбинированном маршруте приходилось
S> школьнику покупать два проездных. Скажем, на метро и на автобус.

Да, да. А потом наезжаем на некорых писателей, что они не понмят сколько там
моторов у Каталины через десятки лет :-)

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

От	Кантри
К	Bevh Vladimir (05.11.2006 12:02:42)
Дата	05.11.2006 22:42:01

Re: Что, Андрюш

>Hello, Skwoznyachok!
>You wrote on Sun, 05 Nov 2006 05:07:43 +0300:

> S> 6 рубликов стоил единый проездной на все виды транспорта. Студенту за
> S> трешник. А вот школьникам давался только на один вид транспорта за
> S> полтора рубля. Так что при комбинированном маршруте приходилось
> S> школьнику покупать два проездных. Скажем, на метро и на автобус.

>Да, да. А потом наезжаем на некорых писателей, что они не понмят сколько там
>моторов у Каталины через десятки лет :-)

>With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net
Доброго времени суток.
Сие очень зависело от региона

От	Андю
К	Bevh Vladimir (05.11.2006 12:02:42)
Дата	05.11.2006 13:35:23

Писатель не постебушки на Форум пишет. А серьёзно и за бапки. По идее. (-)

От	Максим Гераськин
К	Bevh Vladimir (05.11.2006 12:02:42)
Дата	05.11.2006 12:45:14

5 баллов (-)

От	Андю
К	Skwoznyachok (05.11.2006 05:07:43)
Дата	05.11.2006 11:35:03

Устыдился. Но ! Мне простительно -- я подмосковец. ;-))) (-)

От	Kimsky
К	Андю (03.11.2006 20:12:45)
Дата	03.11.2006 23:58:40

Re: Значит здесь...

Hi!

>Для меня настоящим шоком было, когда я впервые такого "мента" с "сучкой" в аптеке около "Курчатовского" увидел, где-то году так в 92-93-ем.

Примерно то же самое - но в Питере. Впрочем, из совестких времен вспоминается байка про соленый огурец в кобуре - для нынешних времен немыслимая, это так...

>Да, был такой аппаратик с ленточным резиновым "приёмником" внутри. Как в 5-ой серии "Ну, погоди !". :-)

Да, и отсутствие на ленте монет было явным признаком, что кто-то недокладывает...

>Бросаешь туда сам "пятак" или "гривенник" (а трамваи и троллейбусы в Москве дешевле "пятака" были)

В Питере - 4 и 3 копейки, но потом сделали по пять.

>Жмотиться при этом было уж совсем несолидно. :-)

По-моему это было скорее в стиле "Как я круто захалявил", чем "жалко пять копеек".

К слову - в Таллине в середине 80-х таких автоматов не было. Талончики покупались в киосках. Типа, цивилизация. :-(

От	Bevh Vladimir
К	Kimsky (03.11.2006 23:58:40)
Дата	04.11.2006 12:19:59

Re: Значит здесь...

Hello, Kimsky!
You wrote on Fri, 03 Nov 2006 23:58:40 +0300:

??>> Для меня настоящим шоком было, когда я впервые такого "мента" с
??>> "сучкой" в аптеке около "Курчатовского" увидел, где-то году так в
??>> 92-93-ем.

K> Примерно то же самое - но в Питере. Впрочем, из совестких времен
K> вспоминается байка про соленый огурец в кобуре - для нынешних времен
K> немыслимая, это так...

В нынешние времена даже у сотрудников управлений по борьбе с организованной
преступностью могут быть резиноплюи. У вас недавно хотели даже уличных
патрульных на гандонометы перевести.
Узнайте ради интереса сколько сотрудников ОМОНа в стольном граде Москва
имеют оружие на постоянке и кто они по должности.
Антиоружейная истерия в СССР продолжалась с начала семидесятых и до распада.
До этого военные/милиционеры оружие носили нередко постоянно, было положено
оружие крупным чиновникам (перед концом СССР такое право сохранилось только
у глав районных администраций).
Хороший показатель ксати загнивания и смерти гражданского общества.

With best regards, Bevh Vladimir. E-mail: ad@voen.ssft.net

От	И.Пыхалов
К	Андю (03.11.2006 20:12:45)
Дата	03.11.2006 20:42:28

Если уж ностальгировать

>Да, был такой аппаратик с ленточным резиновым "приёмником" внутри. Как в 5-ой серии "Ну, погоди !". :-) Бросаешь туда сам "пятак" или "гривенник" (а трамваи и троллейбусы в Москве дешевле "пятака" были) и сам же откручиваешь себе билет (билет обязательно проверяли на счастливость ! :-)).

Он самый. Что касается стоимости проезда, то трамвай стоил 3 копейки, троллейбус — 4, автобус — 5 копеек. Однако, если не ошибаюсь, в середине 1980-х цену за проезд во всех видах транспорта подняли до пятака. Сперва в Москве, а потом и у нас в Ленинграде («Ленинградская правда» опубликовала по этому поводу одобряющую статью, где в частности, дословно было сказано: «москвичам это новшество пришлось по душе»).

>Но, ИМХО, таки бросали деньги как правило, и "контроль" тоже ходил (официальный штраф -- полновесный советский рубль, но, обычно, просто высадка из "транспортного средства").

При Андропове (или позднем Брежневе) размер штрафа был поднят до трёх рублей.

>Да и проездные/"сезонки" зело дёшево стоили. "Единый" месячный московский за "трояк"

«Единый» стоил шесть рублей (наземный транспорт + метро)

>(а студенту чуть ли не за рупь, если не ошибаюсь) -- это пустяк даже при студенческой стипе в 50 рублей. Жмотиться при этом было уж совсем несолидно. :-)

Однако именно студенты как раз часто и не платили

От	Андю
К	И.Пыхалов (03.11.2006 20:42:28)
Дата	03.11.2006 20:51:54

Re: Если уж...

Мадам э Месьё,

> Сперва в Москве, а потом и у нас в Ленинграде («Ленинградская правда» опубликовала по этому поводу одобряющую статью, где в частности, дословно было сказано: «москвичам это новшество пришлось по душе»).

Да, я тоже это помню. Типа, "для облегчения платы" :-), не надо копейки искать. И было это едва ли не при позднем Гришине, ещё до Ёлкина.

>При Андропове (или позднем Брежневе) размер штрафа был поднят до трёх рублей.

А по-моему, это уже горбачёвское ?! Тогда ещё в подмосковных электричках на всех объявлениях "1" затирали и писали "3". :-)

>«Единый» стоил шесть рублей (наземный транспорт + метро)

В Москве, таки, вроде как 9, а студиозам 3 -- ошибся я в первом сообщении. Сезонка на электричку "Люберцы -- Ждановская" на месяц, вроде как, "рубль десять" стоила. :-)

>Однако именно студенты как раз часто и не платили

Это ленинградские. :-)) Маасковские были дисциплинированнее. ;-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	И.Пыхалов
К	Андю (03.11.2006 20:51:54)
Дата	03.11.2006 21:13:52

Re: Если уж...

>>При Андропове (или позднем Брежневе) размер штрафа был поднят до трёх рублей.
>
>А по-моему, это уже горбачёвское ?! Тогда ещё в подмосковных электричках на всех объявлениях "1" затирали и писали "3". :-)

Может быть и горбачёвское. Зато при Андропове были облавы на безбилетников :)

>>«Единый» стоил шесть рублей (наземный транспорт + метро)
>
>В Москве, таки, вроде как 9, а студиозам 3 -- ошибся я в первом сообщении.

В Ленинграде совершенно точно стоил шесть рублей. Про Москву утверждать не могу, но исходя из логики, при равной стоимости проезда во всех видах транспорта в обоих городах единые тоже были бы должны стоить одинаково.

От	Андю
К	И.Пыхалов (03.11.2006 21:13:52)
Дата	03.11.2006 21:16:50

Re: Если уж...

Мадам э Месьё,

>В Ленинграде совершенно точно стоил шесть рублей. Про Москву утверждать не могу, но исходя из логики, при равной стоимости проезда во всех видах транспорта в обоих городах единые тоже были бы должны стоить одинаково.

Тут вы, скорее всего, правы. 6 "для всех", 3 "для студентов". Старею.

Пардон за офф-топик.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От	tarasv
К	СБ (03.11.2006 18:57:01)
Дата	03.11.2006 19:28:23

Re: Значит здесь...

> Полностью безоружные милиционеры и куча совершенно немыслимых в наши дни, а тем более в 90-е деталей, вроде того, что в трамваях тогда вместо нынешних кондукторов имелись аппараты по продаже жетонов, которыми, при этом, люди явно пользовались, говорят сами за себя.

Общая картина несомненно была лучше, но интересно же насколько лучше. А получается что даже сотрудники правоохранительных органов не знают (а ув Владимир Бевх ЕМНИП из них).

Да и очень неравномерно это было - жил я и в маленьком поселке - драки стенка на стенку были нормой, бывший одноклассник сел за разбой прямо из школы в компании с парой парней постарше. И милиционеры у нас без ПМ не ходили, это точно, сам присутсвовал при стрельбе в воздух. А в большом городе, за два года, одна коллективная стычка с обуревшими неместными, до драки дело толком и не дошло и разок взрослые гопники пристали - но бегал я хорошо :). Кстаи плюсы маленьких городов что там гопников точно никогда небыло - все друг друга знают. Это все до 1985года.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	СБ
К	СБ (03.11.2006 18:57:01)
Дата	03.11.2006 18:58:51

В смысле, в последние годы перед перестройкой.

И первые 2-3 перестроечных.

От	И.Пыхалов
К	tarasv (03.11.2006 18:18:05)
Дата	03.11.2006 18:35:24

На год позже :)

> Так ее не публиковали, самое раннее - это то на что сослался ув. И.Пыхалов - 1988год. Косвенно из нее можно 87 вычислить, не более.

Впервые статистику опубликовали в 1989 году, из неё косвенно вычисляется 1988 год.

Однако подобная статистика собиралась и ранее. Т.е. она существует, хотя, возможно, и не рассекречена.

От	doctor64
К	Bevh Vladimir (03.11.2006 12:28:42)
Дата	03.11.2006 14:15:41

Re: Сколько убийств...

>Но вторым шоком для наших эмигрантов в советскую эпоху (после многообразия
>товаров в магазине) было то, что можно вечером пройти мимо веселящейся
>стайки молодежи и не бояться, не переходить заранее на другую сторону улицы.
Ух ты. Вы к нам из какого Отражения?

От	Bevh Vladimir
К	doctor64 (03.11.2006 14:15:41)
Дата	03.11.2006 14:29:55

Re: Сколько убийств...

От	doctor64
К	Bevh Vladimir (03.11.2006 14:29:55)
Дата	03.11.2006 15:24:55

Re: Сколько убийств...

Может быть, в 70х и было подобное - не скажу, не видел. Но знаете, я все 80е годы прожил в "бандитском" Донецке - и на единственный гоп-стоп нарвался в 1998 ж)

От	Добрыня
К	doctor64 (03.11.2006 15:24:55)
Дата	03.11.2006 20:59:45

В Питере гопоту прижали перед Олимпиадой

Приветствую!
В 80е действительно можно было довольно спокойно ходить за полночь. Каратэ тгда было запрещено - так мы подпольно, на другом конце города, в школьном спортзале занимались, когда директор уходит из школы :-) Понятно что в результате дрессировки заканчивались за полночь - вот и едешь в метро в час-два ночи, потом до дому пешочком :-)

Может и в Донецке что-то такое сделали?

С уважением, Д..
Даже коммунистам не удалось сделать прессу правдивой.

От	doctor64
К	Добрыня (03.11.2006 20:59:45)
Дата	03.11.2006 21:21:14

Re: В Питере...

>Может и в Донецке что-то такое сделали?
Ну, не знаю. А именно в 89-92 я частенько возвращался домой вообще пешком по довольно окраинным районам заполночь - и ни разу не то что не попал в историю - даже закурить не просили. ж)

От	NV
К	Bevh Vladimir (03.11.2006 14:29:55)
Дата	03.11.2006 14:33:41

Это легко объяснимо

большое число горожан в 1 поколении и резкий рост городов. Многие только что приехали в 60-70-е из деревни в буквальном смысле слова. Отсюда и нравы соответствующие. На Западе в период урбанизации тоже в городах были дикие нравы. Потом все успокоилось.

Виталий

От	СБ
К	NV (03.11.2006 14:33:41)
Дата	03.11.2006 17:54:20

Re: Это легко...

>большое число горожан в 1 поколении и резкий рост городов. Многие только что приехали в 60-70-е из деревни в буквальном смысле слова. Отсюда и нравы соответствующие.
Нихрена не объяснимо. В деревнях и мелких городах в первой половине - середине 80-х двери не всегда запирали даже на ночь, а мне тогда пришлось пожить в нескольких из них. Про драки и говорить нечего.

От	Kimsky
К	СБ (03.11.2006 17:54:20)
Дата	03.11.2006 18:30:36

У меня как раз в середине 80-х ...

...приятеля порезали на дискотеке в Псковской области.
Дома дачников несколько раз обчищались - зимой, правда.
И это в "старой" деревне. В "молодых" всякой гадости случалось ощутимо больше. Те же дискотеки мордобоем сопровождались вполне регулярно, и никто дома незакрытыми не оставлял.

От	NV
К	СБ (03.11.2006 17:54:20)
Дата	03.11.2006 18:03:19

Я говорю не про это

>>большое число горожан в 1 поколении и резкий рост городов. Многие только что приехали в 60-70-е из деревни в буквальном смысле слова. Отсюда и нравы соответствующие.
> Нихрена не объяснимо. В деревнях и мелких городах в первой половине - середине 80-х двери не всегда запирали даже на ночь, а мне тогда пришлось пожить в нескольких из них. Про драки и говорить нечего.

не про деревни и малые города - из них был как раз массовый отток в БОЛЬШИЕ города. И я имел в виду именно проблемы даже может не просто больших, а при этом еще и быстро растущих городов.

Виталий

От	Kimsky
К	NV (03.11.2006 14:33:41)
Дата	03.11.2006 15:22:32

Это объяснимо и понятно.

Но не стоит объявлять данное объяснимое и понятное обстоятельство не имеющим места быть.