От stepan
К FVL1~01
Дата 04.11.2006 18:03:29
Рубрики Современность;

Re: Вот это...

>Травили друг друга две пожалуй заслуженные научные школы.

Ну так это всегда было и будет. Не умеют творческие личности жить дружно. Почвенники и западники у нас пару веков друг друга травили. И технари не отставали, ну например в той же ракетной сфере. Только вот доступные методы травли не всегда одинаковы. Апеляция к властям в разные времена давала разные результаты. В тридцатые можно было затравить до физической ликвидации. А это уже необратимо.

>А во всем виноват конечно сталинский холоп и палач, паяц Лысенко :-)

Виноваты те, кто дал любителям пособачится эффективный инструмент устранения оппонента.

>В шарашки и под народный контроль, а то опять найдут какого Лысенко которого опять потом обвинять что мол только вот из за него и остали.

Как то в других странах без шарашек обходятся. И наука у них не хуже нашей. Неужто у них ученые, артисты и писатели меньше собачаться? С чего бы вдруг? Непонятно, почему в америке не надо отстреливать и в шарашки сажать а у нас без этого никак. Загадочная русская душа?

>С уважением ФВЛ

От FVL1~01
К stepan (04.11.2006 18:03:29)
Дата 04.11.2006 19:51:49

Ответ прост :-)

И снова здравствуйте


>Ну так это всегда было и будет. Не умеют творческие личности жить дружно. Почвенники и западники у нас пару веков друг друга травили. И технари не отставали, ну например в той же ракетной сфере. Только вот доступные методы травли не всегда одинаковы. Апеляция к властям в разные времена давала разные результаты. В тридцатые можно было затравить до физической ликвидации. А это уже необратимо.

А в науке у нас почти никого не травили до физической ликвидации. Практически даже Вавилова посадили отнюдь не за "генетику" - а вот травить как травили Кольцова - с двоедением до сердечного приступа - это пожалуйста хоть где хоть когда...

>Виноваты те, кто дал любителям пособачится эффективный инструмент устранения оппонента.

Ну да, недодумались до системы грантов - когда инструмент стал еще более эффективным - нежалаемому направлению можно просто не давать денег. Эффективность системы травли в ЦЕЛОМ только повысилась. Стала кульутрнее и чище. Прогресс как никак. Конечно во всех бедах 1920-1930х виноват прокрлятый сталинский режим - дал возомжность хорошо образованным энтуиастам сводить счеты друг с другом.



>Как то в других странах без шарашек обходятся. И наука у них не хуже нашей. Неужто у них ученые, артисты и писатели меньше собачаться? С чего бы вдруг? Непонятно, почему в америке не надо отстреливать и в шарашки сажать а у нас без этого никак. Загадочная русская душа?

Первая известная мне шарашка возникла на территории США в 1917 году, апрель - в отеле Уолдорф-Астория. Посвящена была шарашка разработке авиамотора нового типа, будущего "Либерти". Такие грусные дела.

Увы варианты шарашек - это неизбежное следствие ситуации когда надо проивзести максимум творческой работы при миниуме ресурсов (в том числе и времени). То есть ситуация которая была почти все годы существоавния СССР - когда всякий раз требовалось догнать и перегнать (потому что в 1850-1910е - при обшем высоком уроне науки безнадежно отстали и выбились из "концерта" придя к тому бардаку что породил 1917й)

Собственно все современные научные центры крупных ТНК и фирм и являют собой шарашки "нового типа" - места где творческая интелегенция за пайку и зарплату творит по приказу свыше и под присмотром "манагеров" от науки и техники . Эти же манагеры разруливают конфликты шибко интелегентных личностей и УКАЗЫВАЮТ им в каких пределах "от сих до сих" товрить требуется. И система работает отличаясь от сталинских шарашек только добровольностью (не хочешь не поступай на работу, но тогда как и чем платить будешь за кредить по образованию :-) и более высоким уровнем стимулирования... Но и у Туполевской шараге кормили зека-конструкторов лучше чем вольняшки могли себе позволить. ТАк что идея никуда не пропала, прсото слегка мимикрировала, и именно "ШАРАГИ" всех видов и сортов светолое будущее всей научно-технической творческой интелегенции , как это не печально

>>С уважением ФВЛ
С уважением ФВЛ