От Begletz
К All
Дата 31.10.2006 07:26:19
Рубрики WWI; Евреи и Израиль;

Поясните, уважаемые, про "ценсус солдат-евреев" 1916 г. в Германской армии

Эванс в своем труде пишет, что его затеяли антисемиты, чтобы продемонстрировать, что немецкие евреи отлынивают от фронта, и что ценсус дал результат противный ожидаемому (т е евреи наоборот, были относительно многочислены в передовых частях), поэтому результат не был опубликован. При этом Эванс ссылается на какие-то толстые книжки на немецком.

А вот здесь дело представлено неск иным образом
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=13830829

"результаты ценсуса никогда не были официально опубликованы ни в имперской, ни в республиканской Германии, но цифры просочились наружу и публиковались в антисемитской брошюре. Еврейские организации, которые собирали свою статистику, которая значительно превышала данные из брошюры, не только не были допущены к архивам, но были проинформированы министром обороны (Веймарской респ.) что данные в брошюре были правильные. В конце 20х, однако, организация ветеранов-евреев (R.J.F.)пересчитала погибших на фронтах ПМВ. Результаты этого подсчета были опубликованы и поданы в Госархивы для официального признания в Ноябре 32го. Власти сначала отрицали предложенную R.J.F. цифру в 12 тыс погибших, и настаивали на цифре из брошюры, которая была в 2 раза ниже, но потом, как это ни удивительно, уступили и согласились на выборочную перепроверку. На церемонии в дек 34го председателю R.J.F. разрешили публично заявить, что цифра в 12 тыс погибших является официально признанной...Если бы цифра была неверна, нацистские власти никогда бы не согласились на ее публикацию."

Т е у Эванса результаты ценсуса разочаровали его устроителей, поэтому не были опубликованы. По 2й версии, результаты получились, какие ожидались (пусть их даже сфабриковали, не важно), и были опровергнуты лишь значительно позже, но тогда непонятно, почему их не опубликовали сразу. Что известно по этому поводу?

Далее, если прикинуть долю потерь, то Германия потеряла на фронтах ПМВ где-то 2 млн убитыми из примерно 68 млн (на 1914 г) населения. Т е примерно каждый 34й немец погиб. Евреев в Германии на 1910 г проживало 615 тыс, т е если верна цифра 12 тыс, погиб примерно каждый 50й. Так что, выходит, что по любому евреи были недопредставлены на передовой? Может, поэтому нацисты и согласились на признание 12 тыс?

От Гегемон
К Begletz (31.10.2006 07:26:19)
Дата 01.11.2006 12:22:10

Про ценз не скажу

Скажу как гуманитарий

но в Законе об имперском чиновничестве не подлежали увольнению сгосударственной службы евреи-фронтовики.
А. Mommsen пишет, что их кол-во было для национал-социалистов неприятным открытием

С уважением

От Begletz
К Гегемон (01.11.2006 12:22:10)
Дата 01.11.2006 18:36:18

Вот мне и непонятно

если их оказалось больше, чем предполагалось, это объясняет, почему результаты ценсуса не были опубликованы. Но это не объясняет, ни как тогда данные ценсуса могли быть использованы в антисемитской брошюре, ни последовавшую (успешную) борьбу евреев-ветеранов за поправку официальных цифр.

Одно объяснение, впрочем, есть: настоящий результат был скрыт, и в брошюре была опубликована фальшивка, позже позже заменившая настоящий результат.