От Гриша
К И.Пыхалов
Дата 30.08.2006 11:53:22
Рубрики WWII;

Re: В очередной...

>В качестве аналогии приведу следующий пример. Несколько лет назад на одной из станций метро в Питере милиционер застрелил 16-летнего школьника, который якобы на него напал. В результате действия милиции были признаны правомерными. Между тем, смертная казнь вообще и для несовершеннолетних в частности нынешним УК не предусмотрена. И если бы этого школьника взяли живым, приговор ему был бы отнюдь не расстрельным.

ИМХО, тут скорее ближе аналогия если бы на милиционера напал 6-летний школьник и тот его бы убил в процессе самозащите.
От Kazak
К Гриша (30.08.2006 11:53:22)
Дата 30.08.2006 12:00:21

( Почесав затылок)

Iga mees on oma saatuse sepp.
>ИМХО, тут скорее ближе аналогия если бы на милиционера напал 6-летний школьник и тот его бы убил в процессе самозащите.

Да нет, аналогия будет, если кто-то бегал по платформе с криком "Долой Путина !", но милиционер его застрелил в целях защиты конституционного порядка.
Аналогия дурацкая, но ни чем не хуже приведённой Пыхаловым.

Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К Kazak (30.08.2006 12:00:21)
Дата 30.08.2006 12:43:59

Аналогия и впрямь дурацкая

>Да нет, аналогия будет, если кто-то бегал по платформе с криком "Долой Путина !", но милиционер его застрелил в целях защиты конституционного порядка.
>Аналогия дурацкая, но ни чем не хуже приведённой Пыхаловым.

1) Милиционер имеет возможность залезть на платформу и арестовать злоумышленника. Сделать то же самое со злоумышленником, находящимся в немецком окопе, мягко говоря, сложнее.

2) Общественная опасность криков "Долой Путина!" в современных условиях недостаточно велика, чтобы оправдать применение оружия с целью пресечения. Общественная опасность агитации сдаваться в плен осенью 1941 года, особенно если учесть, что фронт под Ленинградом висит на волоске, применение оружия вполне оправдывает.
От Kazak
К И.Пыхалов (30.08.2006 12:43:59)
Дата 30.08.2006 12:48:09

Ага.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>1) Милиционер имеет возможность залезть на платформу и арестовать злоумышленника. Сделать то же самое со злоумышленником, находящимся в немецком окопе, мягко говоря, сложнее.

Злоумышление - это преднамеренное преступление. В данном случае факт злоумышления вызывает БОЛЬШИЕ сомнения.

>2) Общественная опасность криков "Долой Путина!" в современных условиях недостаточно велика, чтобы оправдать применение оружия с целью пресечения. Общественная опасность агитации сдаваться в плен осенью 1941 года, особенно если учесть, что фронт под Ленинградом висит на волоске, применение оружия вполне оправдывает.

То есть как? Я читал на этом форуме, что РККА в плен не сдавалось, а только попадало... В чём тогда опасность? Может ещё и брататься полезут?:)

Извините, если чем обидел.
От Bronevik
К Kazak (30.08.2006 12:48:09)
Дата 30.08.2006 13:00:32

Re: Ага.

Доброго здравия!
>Iga mees on oma saatuse sepp.
>>1) Милиционер имеет возможность залезть на платформу и арестовать злоумышленника. Сделать то же самое со злоумышленником, находящимся в немецком окопе, мягко говоря, сложнее.
>
>Злоумышление - это преднамеренное преступление. В данном случае факт злоумышления вызывает БОЛЬШИЕ сомнения.

Придирки по форме.
>>2) Общественная опасность криков "Долой Путина!" в современных условиях недостаточно велика, чтобы оправдать применение оружия с целью пресечения. Общественная опасность агитации сдаваться в плен осенью 1941 года, особенно если учесть, что фронт под Ленинградом висит на волоске, применение оружия вполне оправдывает.
>
>То есть как? Я читал на этом форуме, что РККА в плен не сдавалось, а только попадало... В чём тогда опасность? Может ещё и брататься полезут?:)

Передергивать-то зачем. Всякое бывало, но не в равных количествах.

>Извините, если чем обидел.
CACATUM NON EST PICTUM - ОСТАВИМ ЭТУ ЛАТЫНЬ БЕЗ ПЕРЕВОДА...
От Kazak
К Bronevik (30.08.2006 13:00:32)
Дата 30.08.2006 13:07:07

Да нет.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Придирки по форме.

Представить себе хотя-бы 12-летнего умышленно и добровольно агитирующего за сдачу в плен к немцам достаточно тяжело. Если он не прибалт или не украинец. увы:)

>Передергивать-то зачем. Всякое бывало, но не в равных количествах.

Да это я вспомнил недавнюю дисскусию, результат которой мня мягко говоря удивил.
Хотя недооценивать "Эстонские парни! Переходите к нам! Накормим от пуза и к Рождеству будете дома!" на родном языке ИХМО не стоит. Это куда сильнее "Бей жида-политрка!"

Извините, если чем обидел.
От Евгений Дриг
К Bronevik (30.08.2006 13:00:32)
Дата 30.08.2006 13:02:58

Re: Ага.

>>То есть как? Я читал на этом форуме, что РККА в плен не сдавалось, а только попадало... В чём тогда опасность? Может ещё и брататься полезут?:)
>
>Передергивать-то зачем. Всякое бывало, но не в равных количествах.

Это стеб. Разумеется, сдавались.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От объект 925
К Kazak (30.08.2006 12:00:21)
Дата 30.08.2006 12:21:07

Ре: Аналогия не полная

>Да нет, аналогия будет, если кто-то бегал по платформе с криком "Долой Путина !", но милиционер его застрелил в целях защиты конституционного порядка.
+++
Хаммеры уже в Химках и тут (дальше как у тебя).
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (30.08.2006 12:21:07)
Дата 30.08.2006 12:34:18

Добавь - этот кто-то ребёнок и я с тобой соглашусь (-)
От объект 925
К Kazak (30.08.2006 12:34:18)
Дата 30.08.2006 12:37:04

Ре: Добавлю- ребенок заслан мужиками с Хаммеров. Наммеры на расстоянии 500м. (-)
От Kazak
К объект 925 (30.08.2006 12:37:04)
Дата 30.08.2006 12:43:36

Да. Главная задача пристрелить этого "агитатора".

Iga mees on oma saatuse sepp.

А Хаммеры - фигня:)

Извините, если чем обидел.
От SerB
К Kazak (30.08.2006 12:43:36)
Дата 30.08.2006 12:48:12

Re: Да. Главная...

Приветствия!

>Re: Да. Главная задача пристрелить этого "агитатора".
В "приказе" так и написано?
Или это здобольство?

Удачи - SerB
От Kazak
К SerB (30.08.2006 12:48:12)
Дата 30.08.2006 12:50:00

Нет. Это сарказм.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Или это здобольство?

Однако за неуничтожение агитаторов предписывалось привлекать вплоть до расстрела командиров и комиссаров.

Извините, если чем обидел.
От SerB
К Kazak (30.08.2006 12:50:00)
Дата 30.08.2006 15:08:59

Re: Нет. Это...

Приветствия!

>>Или это здобольство?
Одно другому не мешает - если сарказм основан на завываниях.

>Однако за неуничтожение агитаторов предписывалось привлекать вплоть до расстрела командиров и комиссаров.

Примеры таковой практики?

Удачи - SerB
От Kazak
К SerB (30.08.2006 15:08:59)
Дата 30.08.2006 16:29:51

Хе:) Ну это уже придирки.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Примеры таковой практики?

-Вот Вам приказ по Ленфронту.
-Да мало-ли что они там наприказывали.

А у Вас есть доказательства, что приказ не выполнялся?



Извините, если чем обидел.
От SerB
К Kazak (30.08.2006 16:29:51)
Дата 30.08.2006 17:19:58

Ну дык и приведите.

Приветствия!

С указанием - расстреливать детей. Я, каюсь, пропустил. Ну и применительная практика тоже желательна. А то выйдет как с обобществлением женщин. Или с "Тремя колосками".
Удачи - SerB
От Kazak
К SerB (30.08.2006 17:19:58)
Дата 31.08.2006 00:07:08

Ну я и постановление ЦК ВКП(Б) и СНК СССР от 16 мая 1941 г

Iga mees on oma saatuse sepp.

Вам привести не смогу. Можно -ли на этом основании утверждать, что депортации из Прибалтики в 1941 году не было или это была самодеятельность НКВД?:)


Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (31.08.2006 00:07:08)
Дата 31.08.2006 11:36:35

Так ее и не было!

>Вам привести не смогу. Можно -ли на этом основании утверждать, что депортации из Прибалтики в 1941 году не было или это была самодеятельность НКВД?:)

Так, чуток тунеядцев и проституток вполне себе по советским законам выселили и все. А истинных врагов почему-то большей частью оставили.
Завывать-то про бесчеловечный режим вы можете сколько вам влезет,но про расстрелы детей после подвигов ваших эстонских выродков из СС или полиции там вы совсем зря вряглись.
От Александр Солдаткичев
К объект 925 (30.08.2006 12:21:07)
Дата 30.08.2006 12:25:04

Прежде чем строить аналогии,

Здравствуйте

хотелось бы увидеть текст приказа.
Может там не в преферанс, а в шахматы ?
Поисковиками в инете он как-то плохо ищется.
Подозреваю, что в библиотеке его будет искать на 3 порядка сложнее. Остаётся надеяться на помощь двух загадочных модераторов :-)

С уважением, Александр Солдаткичев
От Kazak
К Александр Солдаткичев (30.08.2006 12:25:04)
Дата 30.08.2006 12:42:45

Кажется в сборнике "Ленинград в осаде" есть искомый тугамент.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Остаётся надеяться на помощь двух загадочных модераторов :-)

В чём их загадочность? ИД и Дмитрий Козырев участвовали в дискуссии. А ветку я что-то так и не нашёл.


Извините, если чем обидел.