От Евгений Путилов
К Игорь Кулаков
Дата 31.08.2006 12:02:58
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Re: Хм. Я...

Доброго здравия!

>самоизоляция =! самодостаточность.

Вам сколько лет? Если ближе к 30, и еще лепите такую чушь, то нет смысла продолжать разговор.

>проблемы СССР возникли из-за мутной идеологии, которая лезла во все дыры.

а какие претензии к коммунистической идеологии? она и только она создала СССР, сделала его великой державой и выиграла войну. Все преступления, правда, тоже целиком ее. Но без коммунизма СССР бы вообще не было. Его и не стало, когда идеология превратилась только в фасад власти.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Игорь Кулаков
К Евгений Путилов (31.08.2006 12:02:58)
Дата 31.08.2006 17:44:05

Re: Хм. Я...

>Вам сколько лет? Если ближе к 30, и еще лепите такую чушь, то нет смысла продолжать разговор.

33.

а зачем тогда отвечали, а? ронятель Вы жемчужин мысли....
От Лейтенант
К Евгений Путилов (31.08.2006 12:02:58)
Дата 31.08.2006 12:27:37

Уточним термин

Самодостаточность - потенциальная способность жить в полной изоляции (необязательно кстати "само").
Таким образом экономическая самодостаточность отнюдь не означает отсутсвия трансграничных материальных и тем более людских и информационных потомков. Она всего лишь предполагет, что если материальные потоки прервутся - это не нанесет фатального ущерба.
А жо какой степени конкретно Россия самодотаточно или может быть самодостаточной - вопрос вообще отдельный.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (31.08.2006 12:27:37)
Дата 31.08.2006 12:52:16

Re: Уточним термин

Доброго здравия!
>Самодостаточность - потенциальная способность жить в полной изоляции (необязательно кстати "само").
>Таким образом экономическая самодостаточность отнюдь не означает отсутсвия трансграничных материальных и тем более людских и информационных потомков. Она всего лишь предполагет, что если материальные потоки прервутся - это не нанесет фатального ущерба.

Пример такого? кроме натурального хозяйства в феодальном графстве? И пример успеха выживания государства в самоизоляции? Самодостаточный = самоизолированный Китай, напомню, весьма погано закончил. Самодостаточной и самоизолированной Японии просто повезло, что все были заняты Китаем, и у нее было время наверстать. Самодостаточных, но изолированный от природы (типа, инков с ацтеками, полинезийцев и остров Пасхи) поминать не к месту. Из чего вывод: самодостаточность не равно самоизоляции.


>А жо какой степени конкретно Россия самодотаточно или может быть самодостаточной - вопрос вообще отдельный.

СССР не занимался самоизоляцией, но и самодостаточным не был. Достаточно вспомнить его повышенный интерес к западным технологиям уже с 20-х годов. Примерно аналогична ситуация и с современной Россией. Или самодостаточность меряют только природными ресурсами?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Colder
К Евгений Путилов (31.08.2006 12:52:16)
Дата 31.08.2006 18:00:33

Реплика

Насчет самодостаточности - в одном разговоре слышал макроэкономический тезис, что общность в 200 млн чел является самодостаточной. Не берусь утверждать за истину, но такое мнение слышал.
От Лейтенант
К Colder (31.08.2006 18:00:33)
Дата 31.08.2006 20:17:54

Сейчас говорят уже о полумилиарде

>Насчет самодостаточности - в одном разговоре слышал макроэкономический тезис, что общность в 200 млн чел является самодостаточной. Не берусь утверждать за истину, но такое мнение слышал.

Кроме того Важны располагаемые ресурсы. Гитлеровская Европа по производственным мощностям промышлености была самодостаточной, а по сырью - нет. Ранее центральные державы не были самодостаточными еще и по с/х.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (31.08.2006 12:52:16)
Дата 31.08.2006 17:46:27

Вы желаете примеров самодостаточного государства? Их есть у меня :-)

США в период после гражданской войны и где-то до середины двадцатого века или несколько позже.
Полностью экономически самодостаточная страна. Имеет практически все необходимые ресуры и все необходимые производства. Промышленность и с/х в основном работают на внутренних потребителей.Если чего-то экзотического нехватало, оказывалось возможным экстренно начать производить (см. деятельность Эдисона в ПМВ).
От Евгений Путилов
К Лейтенант (31.08.2006 17:46:27)
Дата 01.09.2006 15:08:28

Re: Вы желаете...

Доброго здравия!
>США в период после гражданской войны и где-то до середины двадцатого века или несколько позже.
>Полностью экономически самодостаточная страна. Имеет практически все необходимые ресуры и все необходимые производства. Промышленность и с/х в основном работают на внутренних потребителей.Если чего-то экзотического нехватало, оказывалось возможным экстренно начать производить (см. деятельность Эдисона в ПМВ).

А как на счет того, что США закрыли долги европейцам благодаря ПМВ и превратились в тех самых кредиторов Европы?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От ПРОФИ
К Евгений Путилов (31.08.2006 12:52:16)
Дата 31.08.2006 15:46:00

Re: Уточним термин

С таким пониманием самодостаточности России можно согласиться, но она для чего, если не приносит блага народу? Для войны? А для чего война? В двадцатом веке вроде навоевались победно. Где результат?
От NV
К ПРОФИ (31.08.2006 15:46:00)
Дата 31.08.2006 16:04:23

Цель войны

>С таким пониманием самодостаточности России можно согласиться, но она для чего, если не приносит блага народу? Для войны? А для чего война? В двадцатом веке вроде навоевались победно. Где результат?

начатой Германией - завоевание жизненного пространства для немецкого народа - с очищением оного от народов расово неполноценных. Цель СССР - физическое выживание - ничего не поделаешь, но эту цель продиктовал противник. Цель СССР - достигнута. Результат - ну, например, Вы вот из государства возникшего по результатам войны пишете (надеюсь, нет сомнений в том, что в случае победы Германии не было бы ни страны ни населяющего ее народа). Чем не результат ?

Виталий