От Alek
К RTY
Дата 01.03.2011 18:27:40
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Тема Мистралей...

Допустив пойдет Мистраль, делать какую нибудь "контрдесантую операцию" - на рубеж 130-150км к нему подлетают 3-4 группы Орионов по 2-3 штуки.С разных курсовых углов.
Каждый 4-мя ракетами Гарпун.

Тут всего неделю назад партиотически настроенные участники быстро и весело топили ,в своих рассуждениях, ордера эсминцев с Иджис , каждый даст бог памяти, имеет 18 каналов по ракете, 12 по цели. А ведь у нас с многоканальным комплексом С-300Ф там только Варяг (кажется 6 или 8 по цели каналов).

На Мистрале будет стоять что? 2-3,пускай 4 ЗРАК советской разработки, это где то 0.2-0.3 вероятность сбития ракеты за один пролет на 1 ЗРАК (для сравнения зарубежные дают 0.4-0.6). Ну может 1-2 типа Ураган-М поставят, это двухканальный по цели комплекс, который ввиду своей дальности произведет максимум две стрельбы. Т.е. ЗРАки и Ураган-ы собьют пускай 6 пускай 8 ракет. Еще 2-3 раза, пока не истощатся кассеты, сработает система ложных целей, отклонив за свои несколько приемов, пусть 20 или 30 ракет.
А оставшиеся 12*4-8-30равно ~10-20 ракет преодолевают ПВО по канальности и попадают в этот самый Мистраль.
Так сказать, с запасом.
Вот и все контрдесантные операции
От Dervish
К Alek (01.03.2011 18:27:40)
Дата 01.03.2011 21:16:57

Вывод: перед противодесантной операцией удар БР по японским авиабазам? (-)

-
От Blitz.
К Alek (01.03.2011 18:27:40)
Дата 01.03.2011 18:50:27

Re: Тема Мистралей...

>На Мистрале будет стоять что? 2-3,пускай 4 ЗРАК советской разработки, это где то 0.2-0.3 вероятность сбития ракеты за один пролет на 1 ЗРАК (для сравнения зарубежные дают 0.4-0.6).
А какие есть зарубежные ЗРАК?ЕМНИП есть только наши,и вы их с АК-630 не спутали?
От Alek
К Blitz. (01.03.2011 18:50:27)
Дата 01.03.2011 19:02:39

Вдогонку

В сущности доавбление вметос АК-630, нарпимер Кинжала мало что меняет. Ну сбитых ракет будет не 6-8, а 10-14. Но тогда РЭБ применять нельзя будет как следует помехами будет забивать РЛС Кинжала (он ведь как раз ближнего дейсвтия ~ 10-11 км). Все равно полтора десятка-два десятка.И "контрдесантные операции" балгополучно кончатся.
От Blitz.
К Alek (01.03.2011 19:02:39)
Дата 01.03.2011 19:49:37

Re: Вдогонку

>В сущности доавбление вметос АК-630, нарпимер Кинжала мало что меняет. Ну сбитых ракет будет не 6-8, а 10-14. Но тогда РЭБ применять нельзя будет как следует помехами будет забивать РЛС Кинжала (он ведь как раз ближнего дейсвтия ~ 10-11 км). Все равно полтора десятка-два десятка.И "контрдесантные операции" балгополучно кончатся.
Меня просто удивило наличие ЗРАК зарубежом,и все)
Мыстрели плыть одни не будут+авиоприкрытие.
От Alek
К Blitz. (01.03.2011 19:49:37)
Дата 01.03.2011 21:14:41

Re: Вдогонку

ну из числа прикрытия -есть только "многокнальный" С-300Ф одного единственного Варяга и в остальном такие же Ураганы,Осы и кинжалы на одном имеющимся боеготовом эсминце и ,дай бог патяи двух или четырех БПК.. авиаприкрытие -роли не играет,его можно отвлечь -даже не свзать боем,а просто отвлечь
ведь все саомлеты дальнеговосткоа над ним висеть одвномернно не будут,переход замет ~ день минимум , не знаю куда там ордер отправят,а саомлеты висят по 2-3 часа в среднем.
А запуски делать с полтораста км -Гарпун -дальнобойная ракетка.
От Blitz.
К Alek (01.03.2011 21:14:41)
Дата 01.03.2011 21:54:15

Re: Вдогонку

>ведь все саомлеты дальнеговосткоа над ним висеть одвномернно не будут,переход замет ~ день минимум , не знаю куда там ордер отправят,а саомлеты висят по 2-3 часа в среднем.
>А запуски делать с полтораста км -Гарпун -дальнобойная ракетка.
Вполне хватит для патрулирования,и отвлеч,а как отвлеч,чем?
И главное кто наводить будет?Висеть могут по очереди,заправшики можно использовать,и для дальнего патрулирования МиГ-31.
Я конечно не спец в етом деле,но думаю если организоать все нормально с авие прикрытием,и еще ДРЛО включить в операцию,то противник обречен на провал.
От Alek
К Blitz. (01.03.2011 21:54:15)
Дата 01.03.2011 21:59:11

Re: Вдогонку

У Яипоцев тоже есть ДРЛО.Ну будет болаться над ордером 10-15 Миг или Су.
Налетит штук 20-30 Ф-15 с разных сторон, 10-20 Ф-2 будут делать отвлечение,подкарыдваться ,изображая атаку. оптом те же 8-10 Орионов (а слабО орионом можно Ф-2 занарядить) подойдут на 150км к ордеру и сделают запуски.. и все.
От Blitz.
К Alek (01.03.2011 21:59:11)
Дата 01.03.2011 22:20:46

Re: Вдогонку

>У Яипоцев тоже есть ДРЛО.Ну будет болаться над ордером 10-15 Миг или Су.
>Налетит штук 20-30 Ф-15 с разных сторон, 10-20 Ф-2 будут делать отвлечение,подкарыдваться ,изображая атаку. оптом те же 8-10 Орионов (а слабО орионом можно Ф-2 занарядить) подойдут на 150км к ордеру и сделают запуски.. и все.
Пока прилетят,их уже с ДРЛО засекут,особенно болшие Орионы и вдарят по последним МиГ-31.
Налет с разных сторон тоже врядли получится,его можно перекрыть со всех строн.
И скорее авиа конвой будет комбинированый,СУ и Ми,версус Ф-15 и Ф-2,хотя последнии можно и не особо учитыват.
Плюс ПВО соединения.У конвоя преймушество-ПВО,истребители и ДРЛО,у джапов только последнии два.
пс на авиа сопровождения вполне могут выделит несколько десятков самолетов,масксимум от того что сможет принят инфраструктура.
От Alek
К Blitz. (01.03.2011 22:20:46)
Дата 01.03.2011 22:41:51

Re: Вдогонку

ну во-1, наврядли атакующий не создаст превохсодства. Глядя тервзво -дежурство саомлетов над ордеров течении стуок или большенадо организовать постояннро,а атакуюущему саометы поднять можно в момент удара на пару часов. Ведь глядите какой большой театр дейсвтий надо и камчатку прикрыть и владик и сахалин.
во02,можно коенчно предположить что наши ДРЛО со всей дури полетят чуть ли не вперед орудра. Но обычно они куржат в сотне-другой км позади своего боеовго порядка, на безопасном удалении (ведь саомлеты ДРЛО штучный товар). Зона обнаружения у него 300-400км, увернная по саомлетам. занчит вперед оредра будет подсветка климетров на 200-250 примерно. Сначала Ф-15 и Ф-2 отвлеют, затем орионы скоарщают дистанцию пролетают 70-100 км (пока МИги и Су отвелклись маневрами против маячивших Ф-15 и Ф-2) Крейсерская скорость у них 500-600км/ч, деалюат пуск и и все отходят...
вот ка кто так..
что касается атаки с разных курсовых углов..то такая атака не значит атаки с севера и юга..а просто разницу углов в 15-20-30км.. Уже в 60-70-х нащи Ту-22 такие атки по углам и эшелонам атаки (+ ракеты помех спец выделнных самолетов РЭБ)отрабывались..я не дуюма что яопнцы тупеее наших ребят 30 лет назад
От Stein
К Alek (01.03.2011 22:41:51)
Дата 02.03.2011 01:23:19

Re: Вдогонку

А они откудо вообще взлетят? И взлетят ли вообще? ИМХО ВСЕ ВПС с "взлетающими" раздолбают по всей Японии еще до выхода Мистраля в моря КР/ТР/авиацией.
От Alek
К Stein (02.03.2011 01:23:19)
Дата 02.03.2011 09:15:42

Re: Вдогонку

>А они откудо вообще взлетят? И взлетят ли вообще? ИМХО ВСЕ ВПС с "взлетающими" раздолбают по всей Японии еще до выхода Мистраля в моря КР/ТР/авиацией.
чем раздолбюают? теми 20-ю или 30-ю боеготовыми Су-24 и примерно столько же боеготовыми Ту-22 из кажется трех бывших там бомбрадрочных полков,да?

или как обычно наичнается: "долбанем сотней мбр и весь мир в труху"?
От Stein
К Alek (02.03.2011 09:15:42)
Дата 02.03.2011 14:32:41

Re: Вдогонку


>чем раздолбюают? теми 20-ю или 30-ю боеготовыми Су-24 и примерно столько же боеготовыми Ту-22 из кажется трех бывших там бомбрадрочных полков,да?
В европейской части уже нет и самолетов не ракет? ИМХО, не выбомбив ПВО/ВВС Японии по обрзцу Югославии бодаться Мистралем просто нету смысла.

>или как обычно наичнается: "долбанем сотней мбр и весь мир в труху"?
Им и десятка хватит, оружие экономить надо.
От Alek
К Stein (02.03.2011 14:32:41)
Дата 03.03.2011 16:59:51

Re: Вдогонку

>В европейской части уже нет и самолетов не ракет? ИМХО, не выбомбив ПВО/ВВС Японии по обрзцу Югославии бодаться Мистралем просто нету смысла.
ну а сколько етсь всего в России.по списку нарпимер МИГ-31 было что то вроде 130 (6 полков), МИг-29 ~270,примерно столько же ,300, Су-27, и порядка 320, Су-24, Ту-22 может быть до 100.Ну и Су-25 может 200 или 250. Сколько из них боеготово?
Может быть половина будет боеготово (На Рядовой-К вообще один дядя с ДВ говорил про 3-4 самолета из 20-30 самолетного полка, дескать однажды умудрились поднять сразу 14 самолетов и одни и то упал.) -так как смолеты старые, и чиняться часто еще к тому же перстановкой б\у агрегатов (каннибализация) -так ак производство многчих азпачастей в отличии от той же чопнии или США, утеряно (алжирские Миг-29 вернули потому как они были с б\у запчастями).
Именно реально боеготовых к операциям, а не к одноразвым показам?
Сколько всего можно расчитывать , может быть, 70 Миг-31,штук 160 МИГ-29 и столько же Су-27, 150 Су-24, штук 50 Ту-22.Су-25 тут из-за протяженности простанств особо нигде не могут отличиться -маловат радиус.
Из это числа часть надо оставить в других частях страны.
Вот и выходит что японским 200 Ф-16, около 100 Ф-4 (котоыре могут быть использованы как CAS) и порядка 80 Ф-2 (больша часть из которых в строю,так как и самолеты поновее, и запчасти к ним все производят,а не переставлют б\у с "убитых" самолетов) -особо сильной группировки как то и не получается выставить

>>или как обычно наичнается: "долбанем сотней мбр и весь мир в труху"?
>Им и десятка хватит, оружие экономить надо.
аа..ну понятно..понятно
От Alek
К Blitz. (01.03.2011 18:50:27)
Дата 01.03.2011 18:58:56

Re: Тема Мистралей...

>>На Мистрале будет стоять что? 2-3,пускай 4 ЗРАК советской разработки, это где то 0.2-0.3 вероятность сбития ракеты за один пролет на 1 ЗРАК (для сравнения зарубежные дают 0.4-0.6).
>А какие есть зарубежные ЗРАК? ЕМНИП есть только наши,и вы их с АК-630 не спутали?
ОписАлся - ЗАК.