ВИФ2 NE: Ветка : Шамиля Басаева опять убили?

От	Presscenter
К	All
Дата	10.07.2006 16:24:05
Рубрики	Современность;

Шамиля Басаева опять убили?

Только что в эфире "Вести-24" сказали, что об уничтожении Шамиля Патрушев доложил Путину. Пока ждем подробностев

От	SerP-M
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	13.07.2006 03:32:06

Последняя точка: не "опять" а СОВСЕМ! (-)

От	DenisIrkutsk
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	11.07.2006 16:41:06

Лишь бы это было так. пусть его свиньи в аду сожрут (-)

От	Rytsev
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	11.07.2006 11:13:59

Забавная цитата с РБК. Раньше их сподвижниками не называли (+)

Интересно это на РБК так назвали или Эха пришло?

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060710200936.shtml

ФСБ РФ: Вместе с Ш.Басаевым убиты 12 сподвижников.

РБК. 10.07.2006, Москва 20:09:36. Вместе с Шамилем Басаевым в результате спецоперации в Ингушетии убиты еще 12 боевиков, передает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на центр общественных связей ФСБ РФ. Также сообщается, что некоторые из боевиков уже опознаны.

Кроме того, радиостанция передает, что останки Ш.Басаева отправят на генетическую экспертизу, которая займет около недели. Эта информация приводится со ссылкой на источник в силовых структурах Южного федерального округа.

Сегодня директор Федеральной службы безопасности РФ Николай Патрушев доложил президенту РФ Владимиру Путину об уничтожении известного террориста Ш.Басаева. Ш.Басаев был уничтожен на территории Ингушетии, в ходе спецоперации, которая проводилась сегодня ночью.

Ш.Басаев считался "террористом номер один" на Кавказе. Он участвовал и организовал ряд громких терактов, в результате которых погибли сотни мирных граждан, в том числе захват Буденовска, теракт на Дубровке в Москве, захват школы в Беслане, убийство А.Кадырова.

От	Гриша
К	Rytsev (11.07.2006 11:13:59)
Дата	11.07.2006 11:45:31

"А глаза добрые-добрые" (с)

От	kievpapa
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	11.07.2006 00:04:47

Поздравляю!!! (-)

От	А.Никольский
К	kievpapa (11.07.2006 00:04:47)
Дата	11.07.2006 14:47:36

спасибо! (-)

От	ПРОФИ
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 20:27:11

Террор

ВСЮ РОССИЮ ПОЗДРАВЛЯЮ С ВОЗМЕЗДИЕМ ОДНОМУ ИЗ ГЛАВНЫХ КРОВАВЫХ ТЕРРОРИСТОВ БАСАЕВУ. НИКТО С КРОВЬЮ НА РУКАХ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ ДОЛЖЕН УЙТИ ОТ ЕГО УЧАСТИ

От	Hiker
К	ПРОФИ (10.07.2006 20:27:11)
Дата	11.07.2006 12:03:29

Царство ему подземельное, вурдалаку (-)

От	Глебыч
К	ПРОФИ (10.07.2006 20:27:11)
Дата	11.07.2006 00:11:32

Re: Террор

Собаке собачья как говрится. Туда ему и дорога.
Еще бы тушку на свиноферме в отстойнике дерьма утопить, и будет совсем забавно - нога в раю, а остальное не пускають:).

От	Д.Белоусов
К	ПРОФИ (10.07.2006 20:27:11)
Дата	10.07.2006 22:23:43

Аминь (-)

От	Akel
К	ПРОФИ (10.07.2006 20:27:11)
Дата	10.07.2006 20:56:25

Дай Бог, чтоб точно.

Кстати, НТВ такую сагу пропела Басаеву, прям Тур Хейердал с Ковпаком в одном флаконе. А вы все "теток" ждете. Героев нового времени рисуют СМИ.

От	П К
К	Akel (10.07.2006 20:56:25)
Дата	10.07.2006 23:15:31

В тему :))

Приветствую.

С уважением. П.Кадетов.

От	Kalash
К	ПРОФИ (10.07.2006 20:27:11)
Дата	10.07.2006 20:41:17

A Ca Ira! Ca Ira! Ca Ira! Les terrorists a la laterne!

>ВСЮ РОССИЮ ПОЗДРАВЛЯЮ С ВОЗМЕЗДИЕМ ОДНОМУ ИЗ ГЛАВНЫХ КРОВАВЫХ ТЕРРОРИСТОВ БАСАЕВУ. НИКТО С КРОВЬЮ НА РУКАХ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ ДОЛЖЕН УЙТИ ОТ ЕГО УЧАСТИ

Только формулировка неточная, все террористы кровавые и эти и , например, ирландские. Но именно сегодняшних террористов обьединяет, несмотря на национальность, гражданство, пол и возраст, профессиональную принадлежность, один общий признак - принадлежность к одной религии. Поэтому правильнее будет Исламские террористы или Джихадисты

От	ПРОФИ
К	Kalash (10.07.2006 20:41:17)
Дата	11.07.2006 23:01:19

Re: A Ca...

>>ВСЮ РОССИЮ ПОЗДРАВЛЯЮ С ВОЗМЕЗДИЕМ ОДНОМУ ИЗ ГЛАВНЫХ КРОВАВЫХ ТЕРРОРИСТОВ БАСАЕВУ. НИКТО С КРОВЬЮ НА РУКАХ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ НЕ ДОЛЖЕН УЙТИ ОТ ЕГО УЧАСТИ
>
>Только формулировка неточная, все террористы кровавые и эти и , например, ирландские. Но именно сегодняшних террористов обьединяет, несмотря на национальность, гражданство, пол и возраст, профессиональную принадлежность, один общий признак - принадлежность к одной религии. Поэтому правильнее будет Исламские террористы или Джихадисты

Абсолютно точная формулировка. Всякий посягающий на мирных невооружённых людей независимо от его политических целей - террорист. Всем террористам смерть.

От	Kranich
К	ПРОФИ (10.07.2006 20:27:11)
Дата	10.07.2006 20:30:55

Ну присоединюсь из Киева. Мы тоже рады за гада! Поднялось настроение! (-)

От	SerP-M
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 21:51:02

Однако, аллаху нельзя отказать в справедливости и чувстве юмора. (+)

Приветствую!

Собственно, если разрозненные описания верны, то Аллаху нельзя отказать в справедливости и чувстве юмора. Во-первых, отрывание головы - т.е., террорист был "казнен" судьбою тем же способом, которым эти выродки обожали развлекаться во время первой чеченской и позднее...
Во-вторых, он умер от взрыва собственной взрывчатки, т.е., опять же умер от того, чем больше всего "баловался".
Как тут не вспомнить старую средневекомую пословицу "One who lives by a sword - dies by one" (Кто живет мечом - и умрёт от меча). Или, как это сказано в другом источнике: "Каждому воздастся по деяниям его".
Всему приходит конец. ИМХО, срок Договора Салманыча с Шайтаном, который он заключил в 1996 году, закончился....
Любо!
:))))))))))))))))

Сергей М.

От	А.Никольский
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 21:23:00

наша реконструкция

на том же кавказоргии говорилось о перестрелке во Владикавказе, где "моджахеды использовали новое оружие". По ТВ уже показывали, как на месте события собирают неразорвавшиеся РСы. Видимо, Басаеву захотелось славы палестинских "ракетчиков", а потом ему подсунули партию оружия и взорвали, когда убедились, что он прибыл. Скорее всего по радио, хоть 1 канал говорит и о ракетном ударе.
С уважением, А.Никольский

От	tsa
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 20:44:54

ДА! Абу Умар устами Кавказоргии признал смерть Басаева!

Здравствуйте !

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2006/07/10/45793.shtml

С уважением, tsa.

От	Rwester
К	tsa (10.07.2006 20:44:54)
Дата	11.07.2006 11:35:24

Абу Умар. Это который по счету??

Здравствуйте!

Видимо какой-то другой, тк с того света вещать трудно.

Рвестер, с уважением

От	А.Никольский
К	Rwester (11.07.2006 11:35:24)
Дата	11.07.2006 13:34:59

это они так кличут Доку Умарова (-)

От	Андрей Сергеев
К	tsa (10.07.2006 20:44:54)
Дата	11.07.2006 10:58:43

И это радует. Теперь бы еще авторов некролога вслед за Басайкой... (-)

От	writer123
К	tsa (10.07.2006 20:44:54)
Дата	10.07.2006 21:15:47

Ну эти бы не признали без очень веских оснований (-)

От	Alpaka
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 20:17:44

Надо бы генетического анализа дождаться

А то вдруг етот кадр спер денег у спонсоров на терракт в Питере, да решил смыться и следы замести. :)
Алпака

От	writer123
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 20:10:32

Может не случайно взорвался, а подорвали?

Гранатомёт, ПТУР, фугас или с воздуха приложили?
Просто с уж очень большой долей уверенности сказали, практически как по Масхадову. Несмотря на сильно обезображенное взрывом тело. Думаю что знали и была именно целенаправленная операция. Оттуда и уверенность такая.

От	writer123
К	writer123 (10.07.2006 20:10:32)
Дата	10.07.2006 21:19:44

Вот тут промелькнуло...

...что люди видели в репортаже про это фрагменты НУРСов (хвостовые части)...

От	Akel
К	writer123 (10.07.2006 21:19:44)
Дата	10.07.2006 21:32:06

Re: Вот тут

Речь то о тротивотанковых минах,то про НУРСы

От	writer123
К	Akel (10.07.2006 21:32:06)
Дата	10.07.2006 22:13:08

Re: Вот тут

А в принципе вполне реально, допустим где-то за границей подсунули в груз радиомаяк, а после перехода груза через границу в безлюдном месте его грохнули вертушки или штурмовики.
Почему авиация? А очень просто. В таком случае можно оперативно перемещать силы в зависимости от маршрута (что для спецназа намного сложнее), и таким образом обеспечить надёжную ликвидацию, не привлекая к операции большие силы (что может спугнуть боевиков). В этом отношении более применимы всё же вертолёты, т.к. их можно задействовать, не привлекая большого внимания (к тому же у ФСБ есть свои).
Впрочем, всё это - догадки.

От	solger
К	writer123 (10.07.2006 22:13:08)
Дата	12.07.2006 23:15:40

Re: Вот тут

>А в принципе вполне реально, допустим где-то за границей подсунули в груз радиомаяк, а после перехода груза через границу в безлюдном месте его грохнули вертушки или штурмовики.

1.Маяк надо было настроить конкретно на Басаева - когда мимо пройдет, тогда и рванет :)))

2.Рванули как раз таки в ЛЮДНОМ месте, в селе - а при этом колонна долго шла именно по безлюдным местам.

3.Тут некоторые СМИ начали проводить параллель с Дудаевым - дескать, его ракетой накрыли, по телефону навели. Аналогия неуместна - Дудаев находился на территории, неподконтрольной федералам, а если точно знали, что по такой-то дороге в такое-то время проедет конкретно Басаев - что мешало его взять тепленьким безо всяких ракет? Кроме того, когда накрыли Дудаева - в темную использовали ЕМНИП Борового, который с Дудаевым разговаривал в этот момент. А кто сейчас рискнул бы с Басаевым поговорить втихаря?

>Впрочем, всё это - догадки.

Да, необоснованные догадки.

С уважением.

От	Гриша
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 18:26:40

Поздравляю! (-)

От	AlexNE
К	Гриша (10.07.2006 18:26:40)
Дата	10.07.2006 18:33:11

Зато у "правых защитников" - горе :)))) (-)

От	Паршев
К	AlexNE (10.07.2006 18:33:11)
Дата	10.07.2006 18:48:08

Йеху Москвы интересно передают:

"Между тем, многие комментаторы считают, что спецслужбам просто повезло, поскольку Басаев погиб в результате взрыва автомобиля, и возможно, это не было следствием какой-либо спецоперации"

где бы список этих комментаторов посмотреть?

От	DmitryO
К	Паршев (10.07.2006 18:48:08)
Дата	10.07.2006 21:18:26

Re: Йеху Москвы...

От	AlexNE
К	Паршев (10.07.2006 18:48:08)
Дата	10.07.2006 19:29:37

каспаров.вру совсем не отвечает (+)

вроде же закон про экстремизм еще не подписан? а мочить начали? :))))

От	Дмитрий Алферьев
К	Паршев (10.07.2006 18:48:08)
Дата	10.07.2006 19:10:15

гольц, латынина, цыганок и пр. вы все еще хотите узнать весь список? ;-) (-)

От	А.Никольский
К	Дмитрий Алферьев (10.07.2006 19:10:15)
Дата	10.07.2006 20:29:40

Цыганок, Людмила Алексеева, Яблоко и СПС все одобрили ликвидацию басайки (-)

От	tsa
К	А.Никольский (10.07.2006 20:29:40)
Дата	10.07.2006 20:31:48

Баба Лера с Боровым ещё не высказались. (-)

От	AlexNE
К	tsa (10.07.2006 20:31:48)
Дата	10.07.2006 21:40:52

Завопят про "расстрел" без суда и следствия

В Страсбург будут грозить пожаловаться.

От	Cat
К	AlexNE (10.07.2006 21:40:52)
Дата	11.07.2006 15:12:51

Не завопят

Обком одобрил.

От	Александр Солдаткичев
К	Cat (11.07.2006 15:12:51)
Дата	11.07.2006 15:19:00

Как то он уклончиво одобрил.

Здравствуйте

"Если он действительно тот человек, который приказал расстреливать детей Беслана, то такая смерть вполне заслужена", - заявил американский президент в интервью журналистам, передает (С) Associated Press.

А если не тот ? Про Буддёновск в обкоме, похоже, не знают.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	объект 925
К	Александр Солдаткичев (11.07.2006 15:19:00)
Дата	11.07.2006 15:20:39

Ре: Как то...

>А если не тот ? Про Буддёновск в обкоме, похоже, не знают.
+++
Не знают.
Алеxей

От	А.Никольский
К	AlexNE (10.07.2006 21:40:52)
Дата	10.07.2006 21:46:43

да никто не завопит

разве что баба Лера, но ее не слышно
С уважением, А.Никольский

От	writer123
К	tsa (10.07.2006 20:31:48)
Дата	10.07.2006 21:13:45

Re: Баба Лера...

Поминают небось "безвременно ушедшего"... :D

От	badger
К	Паршев (10.07.2006 18:48:08)
Дата	10.07.2006 18:57:59

Re: Йеху Москвы...

>"Между тем, многие комментаторы считают, что спецслужбам просто повезло, поскольку Басаев погиб в результате взрыва автомобиля, и возможно, это не было следствием какой-либо спецоперации"

Автомобили сами по себе не взрываются, даже если действительно причина не в взрывчатке - всё равно результат работы спецслужб, выбили у них опытных взрывотехников. С другой стороны логично что спецслужбы дали в СМИ не полную информацию или даже просто дезинформацию, которая подрывает доверие как между боевиками, так и доверие боевиков к каналам поставки им оружия.

От	AlexNE
К	badger (10.07.2006 18:57:59)
Дата	10.07.2006 19:18:01

узнаю брата Колю :)

>Автомобили сами по себе не взрываются, даже если действительно причина не в взрывчатке - всё равно результат работы спецслужб, выбили у них опытных взрывотехников. С другой стороны логично что спецслужбы дали в СМИ не полную информацию или даже просто дезинформацию, которая подрывает доверие как между боевиками, так и доверие боевиков к каналам поставки им оружия.

Именно так.
ВЫБИЛИ и ДЕЗУ гонят. Даже если ФСБ ни при чем - на мозги капать нужно. Пусть оставшиеся и друг друга бояца.

От	Rwester
К	AlexNE (10.07.2006 19:18:01)
Дата	11.07.2006 11:42:15

явно причём! Иначе президент бы ничего не говорил прилюдно

Здравствуйте!

Уж слишком уверенно об этом заявили.

Рвестер, с уважением

От	А.Никольский
К	AlexNE (10.07.2006 18:33:11)
Дата	10.07.2006 18:41:37

ну почему, СПС и Яблоко одобрили

реакцию Леры еще не видел
С уважением, А.Никольский

От	tsa
К	AlexNE (10.07.2006 18:33:11)
Дата	10.07.2006 18:39:10

И защитников прав, плач стоит над Москвой.Тихо плачет в рукав Константин Боровой (-)

От	Presscenter
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 18:07:59

Хмммммммммм...Определили по бороде и протезу?

Что пишут:
""Именно рядом с этим "КамАЗом" находилось несколько легковых автомобилей, в которых находились боевики, и в том числе Басаев", - сообщил сегодня заместитель председателя правительства Ингушетии Башир Аушев, курирующий силовой блок. Он отметил, что операция по ликвидации Басаева готовилась долго.

Ранее сообщалось, что в районе села Экажево Назрановского района Ингушетии при проведении спецоперации по ликвидации боевиков самопроизвольно взорвался "КамАЗ", начиненный взрывчаткой. По данным ФСБ, боевики направлялись в один из районов Ингушетии для совершения крупного теракта, а именно, для подрыва начиненного взрывчаткой автомобиля. Чеченские сепаратисты через свой сайт подтвердили гибель четверых боевиков.

Тело Басаева было обнаружено сотрудниками ФСБ после подрыва грузовика. Колонну сопровождали три легковые автомашины, в одной из которых и находился Басаев.

Как отметил Аушев, эксперты знали отличительные признаки Басаева - это характерная борода и протез вместо одной ноги. "Были обнаружены все характерные признаки", - подчеркнул Аушев."

Очень сильно хочу верить, что Басаева определили не только по этим "харктерным признакам". Но если других нет, то без генэкспертизы говорить о его гибели не стоило бы.

От	Пластун
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 16:46:27

Шамиль Басаев уничтожен в Ингушетии

http://newsru.com/russia/10jul2006/basaev.html

От	SerB
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 17:19:40

Тушка:

Приветствия!

Удачи - SerB

От	tsa
К	SerB (10.07.2006 17:19:40)
Дата	10.07.2006 17:21:28

Не. Это старое фото когда ему ногу отпиливают. (-)

От	Лейтенант
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 17:07:28

А кто из известных главарей боевиков еще остался, ну кроме Закева? (-)

От	Random
К	Лейтенант (10.07.2006 17:07:28)
Дата	10.07.2006 17:42:50

Березовский (-)

От	Начальник Генштаба
К	Random (10.07.2006 17:42:50)
Дата	11.07.2006 09:53:11

Re: Березовский )))))))))))))))))

Приветствую непременно!

Да-да!
Березовский, конечно
А еще Гусинский и Ходрковский
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru

От	А.Никольский
К	Начальник Генштаба (11.07.2006 09:53:11)
Дата	11.07.2006 13:33:53

Березовского по чеченским делам привлечь надо

собственно, уже и привлекли. Он за очень многое отвечает
С уважением, А.Никольский

От	Danilmaster
К	А.Никольский (11.07.2006 13:33:53)
Дата	11.07.2006 14:03:33

Re: Березовского по...

>собственно, уже и привлекли. Он за очень многое отвечает

Он за развязывание войны и отвечает.

С уважением.

От	А.Никольский
К	А.Никольский (11.07.2006 13:33:53)
Дата	11.07.2006 13:34:13

да, Гусинского я бы тоже привлек (-)

От	AlexNE
К	Random (10.07.2006 17:42:50)
Дата	10.07.2006 18:22:40

Судья аглицкий, которых их не выдает (-)

От	13
К	AlexNE (10.07.2006 18:22:40)
Дата	10.07.2006 18:29:31

Нет, сотрудники Генпрокуратуры которые документы ГРАМОТНО сделать не могут (-)

От	Паршев
К	13 (10.07.2006 18:29:31)
Дата	10.07.2006 18:51:15

Ну да, "а на снимке он не втыкает нож в тело жертвы, а вынимает,

чтобы облегчить ее страдания"(с)
Чего тут придумывать, чистой воды поддержка терроризма.

От	AlexNE
К	13 (10.07.2006 18:29:31)
Дата	10.07.2006 18:32:23

не-а...судья тот еще сволочь...

достаточно почитать материалы судебных заседаний

От	13
К	AlexNE (10.07.2006 18:32:23)
Дата	10.07.2006 18:37:35

Я разговаривал с одним забугорным юристом ...

>достаточно почитать материалы судебных заседаний

... который мне сказал, что "если бы сотрудники российской генпрокуратуры дали бы себе труда разобраться с законодательством Великобритании, а не выдумывали бог весь что, ни один судья не смог бы им отказать".

ПРоблема в низком профессионализиме международников ГП, и по слухам и сейчас прислали еще того кадра :(((((

От	Олег...
К	13 (10.07.2006 18:37:35)
Дата	10.07.2006 19:00:16

А при чем тут законодательство Великобритании???

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...когда их требуют экстрадировать за нарушения Российских законов???

Если проблема в оформлении документов в соответствии с законодательством Великобритании,
то эту формальность дейтсвительно сделать проще самим английским юристам...

Или как-то по-другому юрист Вам объяснял?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	AlexNE
К	Олег... (10.07.2006 19:00:16)
Дата	10.07.2006 19:26:29

www.zakaev.ru (+)

там все материалы есть.
почти.
насчет перевода не помню, но речи аглицкого защитника и судьи - можно в учебник по демагогии включать.

Всё они понимают, потому так и делают. Что вообще характерно для британской политической системы (не припомню, когда они хоть раз были бы на стороне России).

От	Chestnut
К	AlexNE (10.07.2006 19:26:29)
Дата	10.07.2006 19:35:01

Re: www.zakaev.ru

>там все материалы есть.
>почти.
>насчет перевода не помню, но речи аглицкого защитника и судьи - можно в учебник по демагогии включать.

Ну так речь любого хорошего защитника должна быть достойной быть включённой в учебник демагогии. Надо было российской стороне тоже потратиться на приличного юриста, тогда бы судья повторял не слова защитника, а слова обвинителя.

>Всё они понимают, потому так и делают. Что вообще характерно для британской политической системы (не припомню, когда они хоть раз были бы на стороне России).

Она на своей собственной стороне, и на стороне России быть не обязана -- хватит того, что она была на стороне России в 1914 и в 1941 годах.

In hoc signo vinces

От	Аркан
К	Chestnut (10.07.2006 19:35:01)
Дата	11.07.2006 11:49:05

Да уж, Англию в 1941 и третьим фронтом трудно назвать:)

>Она на своей собственной стороне, и на стороне России быть не обязана -- хватит того, что она была на стороне России в 1914 и в 1941 годах.

Да и в 1914 бритишей было на один Ипр:) Добавте в списочек еще 1812 тогда уж.

Короче говоря, не проявись Россия в Европе, Англии повезло бы гораздо меньше.

От	Chestnut
К	Аркан (11.07.2006 11:49:05)
Дата	11.07.2006 18:53:26

Re: Да уж,...

>Да и в 1914 бритишей было на один Ипр:)

Скажем так, в пограничном сражении и в битве на Марне БЭК оказался в нужное время в нужном месте. Про морскую блокаду Германии тоже забывать не стоит

>Добавте в списочек еще 1812 тогда уж.

Можно добавить, в том числе не только пиренейские кампании, но и прямую помощь в обороне Риги

>Короче говоря, не проявись Россия в Европе, Англии повезло бы гораздо меньше.

Оно как бы взаимно

In hoc signo vinces

От	Аркан
К	Chestnut (11.07.2006 18:53:26)
Дата	11.07.2006 22:21:05

Re: Да уж,...

>>Да и в 1914 бритишей было на один Ипр:)
>
>Скажем так, в пограничном сражении и в битве на Марне БЭК оказался в нужное время в нужном месте. Про морскую блокаду Германии тоже забывать не стоит

Блокада это хорошо, но без армии союзника на континенте, можно блокировать всю оставшуюся жизнь.

>>Добавте в списочек еще 1812 тогда уж.
>
>Можно добавить, в том числе не только пиренейские кампании, но и прямую помощь в обороне Риги

Однако, исход войны решили не эти сражения. "Испанская язва" не помешала организовать одно из крупнейших вторжений в истории.

>>Короче говоря, не проявись Россия в Европе, Англии повезло бы гораздо меньше.
>
>Оно как бы взаимно

Само собой, не стоит об этом забывать.

От	ХейЕрдал
К	Chestnut (10.07.2006 19:35:01)
Дата	10.07.2006 21:57:09

Re: www.zakaev.ru

>>Всё они понимают, потому так и делают. Что вообще характерно для британской политической системы (не припомню, когда они хоть раз были бы на стороне России).
>
>Она на своей собственной стороне, и на стороне России быть не обязана -- хватит того, что она была на стороне России в 1914 и в 1941 годах.

А в Афганистане с талибами англичане сейчас разве не рубятся? В том числе и за нас.
Или лучше бы было, чтобы мы воевали с талибами, скажем, где-нибудь под Омском? Ведь все к этому шло...

От	FVL1~01
К	ХейЕрдал (10.07.2006 21:57:09)
Дата	10.07.2006 22:02:39

ТАлибы так уж сильно были против нас?

И снова здравствуйте
>Или лучше бы было, чтобы мы воевали с талибами, скажем, где-нибудь под Омском? Ведь все к этому шло...

Лучше бы мы не допустили появления с помощью тех же американцев и англичан тех же талибов. А то сейчас они вооют с тем что сами помогли создать...

И талибабаи попыавшись повлиять на события в ТАджикистане сидели смирно и не под какой Омск не лезли, вррывали себе статуи Будд и боролись как могли с посевами "травок"

По мне уж лучше битый враг, чем простите хорошо "торчащий" друг. Враг он существо открытое - не ты его так он тебя, а вот наркотрафик - существо куда более противное.
С уважением ФВЛ

От	writer123
К	FVL1~01 (10.07.2006 22:02:39)
Дата	10.07.2006 22:07:28

Re: ТАлибы так...

Для самой России талибы может и были не особо опасны, а вот для наших как бы союзников из Средней Азии - опасность прямая была.
Впрочем, с талибами при желании можно было попытаться договориться, однако Россия как бы всегда поддерживала (в том числе и материально) Северный Альянс...

От	Blackcat
К	writer123 (10.07.2006 22:07:28)
Дата	11.07.2006 12:51:22

Re: ТАлибы так...

>Впрочем, с талибами при желании можно было попытаться договориться, однако Россия как бы всегда поддерживала (в том числе и материально) Северный Альянс...

ИМХО с талибами договориться было невозможно. И не только
нам.

От	FVL1~01
К	Blackcat (11.07.2006 12:51:22)
Дата	11.07.2006 20:16:15

Вы наивны

И снова здравствуйте

Человек фанатик - значит у него есть ТВЕРДЫЕ убеждения с ним как раз зная его психологию договорится МОЖНО, с какими только фундаменталистами не договаривались

Трудно договриться с теми кто меняет свои убеждения сообразно обстановке.

С уважением ФВЛ

От	Белаш
К	Blackcat (11.07.2006 12:51:22)
Дата	11.07.2006 13:35:21

Пакистан вполне договаривался (-)

От	Blackcat
К	Белаш (11.07.2006 13:35:21)
Дата	11.07.2006 14:48:51

Re: Пакистан вполне...

В самом деле?
Думаете, НАТО бы туда полезло, если бы Пакистан мог договориться с Талибами?

От	Белаш
К	Blackcat (11.07.2006 14:48:51)
Дата	11.07.2006 15:46:46

Интересно, на чьей территории возник талибан? Или он как мыши - из грязи? (-)

От	Лис
К	Белаш (11.07.2006 15:46:46)
Дата	11.07.2006 21:07:57

Re: Интересно, на...

на т.н. "территории племен". Т.е. фактически никем не контролируемой. В т.ч. и паками.

От	Blackcat
К	Белаш (11.07.2006 15:46:46)
Дата	11.07.2006 18:44:32

Re: Интересно, на...

А что тут удивительного?
Набрал критическую массу, вышел из под контроля.

От	FVL1~01
К	writer123 (10.07.2006 22:07:28)
Дата	10.07.2006 23:23:01

когда была ее и устранили... как смогли

И снова здравствуйте
>Для самой России талибы может и были не особо опасны, а вот для наших как бы союзников из Средней Азии - опасность прямая была.

А наши как бы союзники то отдельная песня, еще будущее покажет что лучше - такие враги или такие союзники. Как Румыния в первую мировую - нужно две дивизии когда она нейтральная, 4 когда воююет против и 8 когда воююет на твоей стороне :-)

>Впрочем, с талибами при желании можно было попытаться договориться, однако Россия как бы всегда поддерживала (в том числе и материально) Северный Альянс...

Увы а в результате "победы" американцев ПЕРВОЕ чего не стало так это именно "Северного альянса", он был актуален пока они "дружили" против талибов, а теперь увы=у-к

То есть геополитически ситсуация от американской победы стала для России хуже чем сейчас, молчу что УЙТИ из Афганистана США могут в любой момент, а вот "гавно" от них там и останется.Это простите как тыкание палкой в улей.
С уважением ФВЛ

От	writer123
К	FVL1~01 (10.07.2006 23:23:01)
Дата	11.07.2006 00:00:22

Re: когда была...

>А наши как бы союзники то отдельная песня, еще будущее покажет что лучше - такие враги или такие союзники. Как Румыния в первую мировую - нужно две дивизии когда она нейтральная, 4 когда воююет против и 8 когда воююет на твоей стороне :-)

Всё же лучше придурковатые (и вмеру слабые - проще налаживать контакт) светские режимы, чем религиозные фанатики.

>То есть геополитически ситсуация от американской победы стала для России хуже чем сейчас, молчу что УЙТИ из Афганистана США могут в любой момент, а вот "гавно" от них там и останется.Это простите как тыкание палкой в улей.

В принципе я не думаю что стала она сильно хуже, как-никак силы экстремистов этого региона они отвлекли на себя, свои силы опять же утопили в этом дерьме надолго, так что это ещё как сказать.

От	FVL1~01
К	writer123 (11.07.2006 00:00:22)
Дата	11.07.2006 01:17:01

А чем плохи религиозне фанатики?

И снова здравствуйте

>Всё же лучше придурковатые (и вмеру слабые - проще налаживать контакт) светские режимы, чем религиозные фанатики.

А чем они плони? они как раз легкопредсказуемы в отличии от свестких правительств. Уже легче. Я вообще не понимаю этого педалирования на религиозных аспектах - США вот то же создали религиозные фанатики и чьто :-)

Любой человек подчиняющийся доктрине куда как более уязвим чем человек гибко и беспринципно меняющий свои убеждения. И если он вам враг - догматика легче поймать чем бесхребетного подонка.

>В принципе я не думаю что стала она сильно хуже, как-никак силы экстремистов этого региона они отвлекли на себя, свои силы опять же утопили в этом дерьме надолго, так что это ещё как сказать.

Какие в афганистане были силы международных экстремистов? Афгансикие? Были регионалы. А международных - никаких? Зато теперь там есть для них изобилие кадров...

В ообщем палка в улей. Хорошо что пока они стоят у улья, но уйти в отличии от ирака они могут оттуда в любой момент...Более того могут теперь фактом ухода неухода даже шантажировать
С уважением ФВЛ

От	writer123
К	FVL1~01 (11.07.2006 01:17:01)
Дата	11.07.2006 12:30:23

Re: А чем...

>А чем они плони?

Тем что мы для них - неверные.

>они как раз легкопредсказуемы в отличии от свестких правительств.

Эти - друзья до тех пор пока от нас можно что-то получить полезное. Те - всегда враги. Имхо.

>Любой человек подчиняющийся доктрине куда как более уязвим чем человек гибко и беспринципно меняющий свои убеждения. И если он вам враг - догматика легче поймать чем бесхребетного подонка.

Вот именно что светские режимы нам в общем не враги.

>Какие в афганистане были силы международных экстремистов? Афгансикие? Были регионалы. А международных - никаких? Зато теперь там есть для них изобилие кадров...

Думаю что поддержка кавказским сепаратистам шла и оттуда. Ближайшая неконтролируемая толком зона к границам, чего ж вы хотите?
Правда, ожидалось что амы будут там последовательнее. А они просто пар выпустили и остыли.

>В ообщем палка в улей. Хорошо что пока они стоят у улья, но уйти в отличии от ирака они могут оттуда в любой момент...Более того могут теперь фактом ухода неухода даже шантажировать

Ну уйдут, ну организуется снова Талибан (и так уже есть сведения что они восстановили контроль над некоторыми районами страны), не вижу проблем.

От	FVL1~01
К	writer123 (11.07.2006 12:30:23)
Дата	11.07.2006 20:23:46

И что, "пара беллум"

И снова здравствуйте
>>А чем они плони?
>
>Тем что мы для них - неверные.

И что :-) Опыту успешных договоров с мусульманами в России скоро 1000 лет стукнет...

НАлчичие религиозных убеждений никому не мешает = насколько мешает партнерам Израиля осознание что "мы для них гои" (для ортодоксальных иудеев ?)

>>они как раз легкопредсказуемы в отличии от свестких правительств.
>
>Эти - друзья до тех пор пока от нас можно что-то получить полезное. Те - всегда враги. Имхо.

"Всегда враги" такого в истории никогда не бывает. Бывают лишь временные партнеры и временные противники. А те у кого "всегда враги" обычно плохо кончают...

>Вот именно что светские режимы нам в общем не враги.

А чем враги режимы теократические? У них дисциплина куда более строгая чем у светских....
Умейте использовать это в своих интересах, не умете - пшли вон из политики
>Думаю что поддержка кавказским сепаратистам шла и оттуда.

А я думаю с луны или марса... Доказательсть тому думанию столько же сколько у вас?

>лижайшая неконтролируемая толком зона к границам, чего ж вы хотите?

а на глобус посмотреть? а на то какую границу в Чечне больше всего контролировали.. ОТНЮДЬ не чеченко-афгнскую :-)

>Правда, ожидалось что амы будут там последовательнее. А они просто пар выпустили и остыли.

Ожидалось кем? нсли ввами то вы наивны. У США нет постоянных дружей или врагов, у них постоянны лишь интересы...

>Ну уйдут, ну организуется снова Талибан (и так уже есть сведения что они восстановили контроль над некоторыми районами страны), не вижу проблем.

Блажен кто верует, тепло ему на свете...

Пчелы после удара палкой в леток обычно ПОЧЕМУ ТО не хотят возвращаться в улей. Справшивается почему?
С уважением ФВЛ

От	Robert
К	FVL1~01 (11.07.2006 20:23:46)
Дата	13.07.2006 03:43:16

Ре: И что,...

>НАлчичие религиозных убеждений никому не мешает = насколько мешает партнерам Израиля осознание что "мы для них гои" (для ортодоксальных иудеев ?)

Не в кассу. Евреи тысячелетиями жили среди чужиx. Американцы (протестанты) столетиями жили с еврейской эмиграцией на свою территорию.

Ситуация когда всеx все устраивает, и очень с давниx пор. Ортодоксам - свобода вероисповедания, американцам - законопослушные непьющие граждане.

Есть нюансы (серьезные но не антагонистические), но они оффтопик.

От	Дмитрий Алферьев
К	ХейЕрдал (10.07.2006 21:57:09)
Дата	10.07.2006 21:59:37

Re: www.zakaev.ru

>А в Афганистане с талибами англичане сейчас разве не рубятся?

Интесный вопрос, наркотры оттуда идет стабильно

>В том числе и за нас.
>Или лучше бы было, чтобы мы воевали с талибами, скажем, где-нибудь под Омском? Ведь все к этому шло...

А че не под Таганрогом?

От	AlexNE
К	Chestnut (10.07.2006 19:35:01)
Дата	10.07.2006 20:16:03

про обязанности

>>там все материалы есть.
>>почти.
>>насчет перевода не помню, но речи аглицкого защитника и судьи - можно в учебник по демагогии включать.
>
>Ну так речь любого хорошего защитника должна быть достойной быть включённой в учебник демагогии. Надо было российской стороне тоже потратиться на приличного юриста, тогда бы судья повторял не слова защитника, а слова обвинителя.

Нормальная там речь представителя прокуратуры английской. Но в том суде - судья абсолютно независим от чего-либо, кроме своего хотения. Ему на Закаева с БАБом - наверняка наплевать. Требуй его выдачи какой-нибудь берег моржовой кости - выдал бы. Он - не выдает их именно России. Закон там и рядом не валялся.

>>Всё они понимают, потому так и делают. Что вообще характерно для британской политической системы (не припомню, когда они хоть раз были бы на стороне России).
>
>Она на своей собственной стороне, и на стороне России быть не обязана -- хватит того, что она была на стороне России в 1914 и в 1941 годах.

Кто ж её обяжет - она же Британия! Но я про другое. Я про её активную антироссийскую деятельность. Даже в 14 и 41 - где Англия собиралась воевать с немцами до последнего русского солдата.

ПыСы. Не путать отношение "просто" британцев - они очень разные.
>In hoc signo vinces

От	Chestnut
К	AlexNE (10.07.2006 20:16:03)
Дата	10.07.2006 20:49:29

Re: про обязанности

>Нормальная там речь представителя прокуратуры английской.

Я вообще-то не знаком подробно с делом, но одна вещь меня сразу смутила -- Джеймс Люис вовсе не представитель прокуратуры, собственно, прокуратуры в российском смысле в Англии не существует. Он юрист высшего класса, "королевский советник" (кстати, беру назад свои слова по поводу того, что надо было нанять кого-то другого -- кстати, он тоже представлял интересы США, когда те требовали выдачи однорукого Абу Хамзы, бывшего муллы мечети в Финсбери парке -- и тоже пока безуспешно, британцы решили пока сами его посадить за подстрекательство к убийству на 7 лет, а потом уже решать, выдавать его Америке или нет), но вовсе не прокурор -- просто его наняли представлять интересы России.

Отдельные сместа в переводе -- ломает сверять всё, но кое-что показывает, что перевод может искажать оригинал с целью придания ему более негативного в глазах русского читателя оттенка. Например, "unlawful killing" переведено как "бессудная казнь"

>И совершенно случайно все дела с БАБом и Закаевым рассматривает всегда один и тот же "басманный" судья.

Всё просто -- он главный судья Лондонского округа
http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_Workman

In hoc signo vinces

От	Chestnut
К	Chestnut (10.07.2006 20:49:29)
Дата	10.07.2006 20:55:45

Re: про обязанности

>Всё просто -- он главный судья Лондонского округа
> http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_Workman

В частности,
"Judge Timothy Workman had authorised the general’s (Шарон) arrest for questioning about the destruction by troops under his command of 59 Palestinian homes in Gaza in 2002."

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-1784018,00.html

In hoc signo vinces

От	AlexNE
К	Chestnut (10.07.2006 20:55:45)
Дата	10.07.2006 21:35:57

не нравится мне судья :)

пора ему подскользнуться в собственной ванне....
Дума вроде согласие дала, президент слово сказал. Теперь Патрушеву нужно обещаное выполнять - террористы не должны спать спокойно. Даже в Лондоне :)))

ПыСы. Про "прокурора" я написал для простоты. Но выступал он - вполне нормально, так что дело - не в слабой доказательной базе.

От	Robert
К	AlexNE (10.07.2006 21:35:57)
Дата	13.07.2006 03:52:28

Ре: не нравится...

>Дума вроде согласие дала, президент слово сказал. Теперь Патрушеву нужно обещаное выполнять - террористы не должны спать спокойно. Даже в Лондоне :)))

До меня дошло наконец. Как до жирафа. Зачем требовали законодательного, или как оно называется, разрешения мочить террористов за границей?

Не для того чтобы покарать теx кто убил русскиx в Ираке (иx и так подорвут без всякиx думскиx решений если найдут), а смотрят шире на вопрос. Ну что могу сказать, грамотно сделано с теxнической точки зрения ;)

От	writer123
К	AlexNE (10.07.2006 21:35:57)
Дата	10.07.2006 22:08:16

Re: не нравится...

>пора ему подскользнуться в собственной ванне....
>Дума вроде согласие дала, президент слово сказал. Теперь Патрушеву нужно обещаное выполнять - террористы не должны спать спокойно. Даже в Лондоне :)))

А зачем судью, может проще сразу БАБа подскользнуть?

От	Alexandre
К	writer123 (10.07.2006 22:08:16)
Дата	10.07.2006 22:20:47

Обоих. В ванне. В одной. За интересным занятием. (-)

От	Robert
К	Alexandre (10.07.2006 22:20:47)
Дата	13.07.2006 03:58:16

Оставьте судью в покое. Бесплатный совет.

Человек получает в десятки раз меньше чем получал бы занимаясь тем же самым но рабoтая адвокатом а не судьей.

Это идейные люди. Они так видят, и никем не куплены. Зарплата скромная, карьерного роста нет, род занятий пожизненный, анкета кристально чистая. Есть такие люди и иx немного на свете, иx беречь надо.

От	writer123
К	Alexandre (10.07.2006 22:20:47)
Дата	10.07.2006 23:57:05

Ой, да вы что!? В Европе не поймут!.. :))

Мало того что убили борца с кровавым режимом, так ещё и двух гомосексуалистов при этом уничтожили... :) Не простят до конца жизни. :)
Хотя... можно обставить всё как результат изощрённого садомазо... :)

От	Лейтенант
К	Chestnut (10.07.2006 19:35:01)
Дата	10.07.2006 19:45:22

Гы.

>Она на своей собственной стороне, и на стороне России быть не обязана -- хватит того, что она была на стороне России в 1914 и в 1941 годах.

Ну вообще-то в 1914 и 1941 это скорее Россия была на стороне Англии (как и в 1812, например).
А воотбже формулировочку нужно запомнить. Пригодится для разговора об ирландских борцах за свободу и т.п.

От	badger
К	Олег... (10.07.2006 19:00:16)
Дата	10.07.2006 19:11:25

Формальность, которая мешает выдач Закаева английские юристы оформить не смогут

Как цитирует судью Reuters, суд посчитал, что Россия "добивается экстрадиции для того, чтобы судить Закаева по политическим мотивам".
Более того, у суда нет уверенности в том, что в случае возвращения Закаева в Россию к нему не будут применены пытки.

...

Адвокат Эдвард Фитцджеральд доказывал, что дело его подзащитного имеет политическую подоплеку, а в случае выдачи в России Закаев не может рассчитывать на справедливый суд и гуманное обращение в местах лишения свободы.

Ключевыми в ходе прений стали вопросы о типе конфликта в Чечне, о состоянии российского правосудия и пенитенциарной системы.

Сторона защиты представила многочисленные свидетельства правозащитных организаций о преступлениях против мирного населения Чечни, массовом применении пыток в российских тюрьмах, этнической дискриминации.

http://www.hro.org/war/11_03/13_11_03.htm

Сложновато им будет из Англии ликвидировать пытки и этническую дискриминацию в РФ.

От	AlexNE
К	badger (10.07.2006 19:11:25)
Дата	10.07.2006 19:20:41

Re: Формальность, которая...

>Адвокат Эдвард Фитцджеральд доказывал, что дело его подзащитного имеет политическую подоплеку, а в случае выдачи в России Закаев не может рассчитывать на справедливый суд и гуманное обращение в местах лишения свободы.

>Сторона защиты представила многочисленные свидетельства правозащитных организаций о преступлениях против мирного населения Чечни, массовом применении пыток в российских тюрьмах, этнической дискриминации.
>
И совершенно случайно все дела с БАБом и Закаевым рассматривает всегда один и тот же "басманный" судья.

От	Олег...
К	badger (10.07.2006 19:11:25)
Дата	10.07.2006 19:16:08

Что за ерунда!?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Как цитирует судью Reuters, суд посчитал, что Россия "добивается экстрадиции для того, чтобы судить Закаева по политическим мотивам".

Какие такие политические мотивы? Нормальной уголовщины недостаточно?

>Более того, у суда нет уверенности в том, что в случае возвращения Закаева в Россию к нему не будут применены пытки.

А им-то какое дело? Неужели британцы стали так принципиальны!???

>Адвокат Эдвард Фитцджеральд доказывал, что дело его подзащитного имеет политическую подоплеку, а в случае выдачи в России Закаев не может рассчитывать на справедливый суд и гуманное обращение в местах лишения свободы.

>Ключевыми в ходе прений стали вопросы о типе конфликта в Чечне, о состоянии российского правосудия и пенитенциарной системы.

И? Что такое "тип конфликта"? Терорризм он и в Африке терроризм...

>Сторона защиты представила многочисленные свидетельства правозащитных организаций о преступлениях против мирного населения Чечни, массовом применении пыток в российских тюрьмах, этнической дискриминации.

А при чем тут вообще правозащитные огранизации!???

>Сложновато им будет из Англии ликвидировать пытки и этническую дискриминацию в РФ.

Сделано все, чтобы затянуть процесс, вообщем... Подключено как можно больше народа
- правозащитные организации, адвокаты и пр.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	sprut
К	Лейтенант (10.07.2006 17:07:28)
Дата	10.07.2006 17:18:18

Удугов (-)

От	А.Никольский
К	Лейтенант (10.07.2006 17:07:28)
Дата	10.07.2006 17:14:18

самый опасный Доку Умаров

и он в последнее время больше реальным планированием операций занимался, чем басайка
С уважением, А.Никольский

От	tsa
К	А.Никольский (10.07.2006 17:14:18)
Дата	10.07.2006 17:19:53

ИМХО в вопросе Чечни пиар важнее реальности.

Здравствуйте !

Реальность больше зависит не от убийств верхушки, а от постоянной работы "в поле".
А если Босайка и правда мёртв, это большая дуля как забугорному чеченскому пиару, так и западным чеченолюбам.

С уважением, tsa.

От	А.Никольский
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 16:45:30

подсунули паленую турецкую взрывчатку:)

оцените объяснения Патрушева
Глава ФСБ РФ доложил Путину об уничтожении Шамиля Басаева

(расширенная версия)

Москва. 10 июля. ИНТЕРФАКС - В ночь на понедельник в ходе
спецоперации в Ингушетии был уничтожен Шамиль Басаев и еще целый ряд
бандитов, доложил в понедельник президенту РФ глава ФСБ Николай
Патрушев.
Н.Патрушев сообщил, что эти бандиты "осуществляли подготовку к
террористическому акту в Ингушетии".
Директор ФСБ особо отметил, что бандиты "собирались использовать
данный диверсионно-террористический акт для того, чтобы оказать давление
на руководство России в период, когда планировался саммит "восьмерки".
Со своей стороны Владимир Путин поздравил "всех сотрудников
спецподразделений, которые подготовили и провели эту операцию".
"Это заслуженное возмездие для бандитов за наших детей в Беслане, в
Буденновске, за все теракты, которые они совершили в Москве, в других
регионах России, включая Ингушетию и Чеченскую республику", - сказал
В.Путин.
Он поручил Н.Патрушеву подготовить предложение о представлении к
наградам тех сотрудников спецслужб, которые подготовили и провели данную
операцию.
Вместе с тем президент подчеркнул: "Мы хорошо понимаем, что
террористическая угроза еще очень велика, и нельзя ослаблять внимание к
этому направлению, нужно усиливать и повышать эффективность деятельности
на этом направлении".
В заключение глава ФСБ отметил, что мероприятие по ликвидации
Ш.Басаева "стало возможным благодаря тому, что была создана оперативная
подготовительная база, прежде всего, в тех странах, где собиралось
оружие, которое впоследствии переправлялось боевикам в Россию".

От	tsa
К	А.Никольский (10.07.2006 16:45:30)
Дата	10.07.2006 16:50:40

Так он был на тех самоподорвавшихся машинах? :)

Здравствуйте !

Прямо таки проруха на старуху. Вот что бывает с теми, кто не соблюдает ТБ, и возит по просёлку снаряженные СВУ.

С уважением, tsa.

От	А.Никольский
К	tsa (10.07.2006 16:50:40)
Дата	10.07.2006 17:19:55

так и было похоже

Москва. 10 июля. ИНТЕРФАКС - В ходе специальной операции помимо
одного из лидеров бандформирований Шамиля Басаева были уничтожены еще
пять боевиков, сообщил "Интерфаксу" заместитель председателя
правительства Ингушетии Башир Аушев, курирующий силовой блок.
"В общей сложности было уничтожено шесть боевиков включая Басаева",
-сказал он.
Б.Аушев сообщил, что боевики, по оперативным данным, находились в
Ингушетии для сбора оружия.
"Все уничтоженные - это самая верхушка террористов, которая
готовила диверсии. Наиболее одиозные фигуры в бандформированиях", -
сказал собеседник агентства.
Б.Аушев сообщил, что потерь среди сотрудников силовых структур в
ходе спецоперации нет. "Пострадали двое гражданских, но их жизни ничто
не угрожает", - сообщил вице-премьер.
Между тем, по его данным, есть связь между ликвидацией Ш.Басаева и
взрывом в Ингушетии "КАМАЗа" со взрывчаткой в понедельник рано утром.
"Именно рядом с этим "КАМАЗом" находилось несколько легковых
автомобилей, в которых находились боевики, и в том числе Басаев", -
сообщил Б.Аушев.
Он отметил, что операция по ликвидации Ш.Басаева готовилась долго.

От	ThuW
К	А.Никольский (10.07.2006 17:19:55)
Дата	10.07.2006 17:51:02

Непонятно, а чего он лично сопровождал грузовик? (+)

Здравствуйте!
> "Все уничтоженные - это самая верхушка террористов, которая
>готовила диверсии. Наиболее одиозные фигуры в бандформированиях", -
>сказал собеседник агентства.
Странно получается, что эта верхушка террористов поехала сопрововождать грузовик, на это ведь простых испонителей расходуют.
А вообще это хорошо, что Басаева наконец прикончили.

С уважением

От	AlexNE
К	ThuW (10.07.2006 17:51:02)
Дата	10.07.2006 18:21:49

Я что тут непонятного?

>Странно получается, что эта верхушка террористов поехала сопрововождать грузовик, на это ведь простых испонителей расходуют.

Не осталось "простых", кому можно было доверить такое дело. Пришлось самому.
С рекрутами щас гораздо хуже стало у "чехов".

От	tsa
К	AlexNE (10.07.2006 18:21:49)
Дата	10.07.2006 18:24:06

Ну почему?

Здравствуйте !

ИМХО крупную гадость планировали к "восьмёрке".
Босайка ИМХО должен был доехать до точки "развёртывания" и дать перед камерой парадное напутствие шахидам.
Не доехал.

С уважением, tsa.

От	AlexNE
К	tsa (10.07.2006 18:24:06)
Дата	10.07.2006 18:30:49

скорее всего я правее :)

>Здравствуйте !

>ИМХО крупную гадость планировали к "восьмёрке".
>Босайка ИМХО должен был доехать до точки "развёртывания" и дать перед камерой парадное напутствие шахидам.
>Не доехал.

>С уважением, tsa.
То, что гадость готовили - это очевидно.
А то, что ехал вместе с грузовиком и практически со всей своей группой (точнее - остатками группы), скорее говорит о том, что больше некому поручить перегон машины.
Потому как "по правилам" ему совсем не обязательно тащится тем же машрутом и такой "толпой".
Или думаете, что там сейчас народ таки рвется под его знамена?

От	writer123
К	AlexNE (10.07.2006 18:30:49)
Дата	10.07.2006 20:05:03

Думаю аналогично

Процесс постепенного выбивания союзников дал свои результаты.

От	А.Никольский
К	ThuW (10.07.2006 17:51:02)
Дата	10.07.2006 18:04:29

он же был на сборах бесланских террористов

И тут, видимо, на место сбора какой-то группы ехали
С уважением, А.Никольский

От	Паршев
К	ThuW (10.07.2006 17:51:02)
Дата	10.07.2006 18:03:50

А он и на захвате оружия у наркоконтроля снимался

в ихнем деле пиар и видеоконтроль очень важны, бабло-то по подтверждённым результатам поступает.

От	А.Никольский
К	Паршев (10.07.2006 18:03:50)
Дата	10.07.2006 18:05:14

у наркоконтроля КБР - нет, а в Ингушетии да, снимался (-)

От	Паршев
К	А.Никольский (10.07.2006 18:05:14)
Дата	10.07.2006 18:10:39

А где много пистолетов-то взяли? Это там, в общем (-)

От	А.Никольский
К	tsa (10.07.2006 16:50:40)
Дата	10.07.2006 16:55:45

вроде да, как-то это связано, но надо уточнить (-)

От	Presscenter
К	А.Никольский (10.07.2006 16:55:45)
Дата	10.07.2006 17:00:53

Стоп! Если Басаев ехал в одной из взорвавшихся машин, то...

как ж его остатки соберут и покажут, что да, точно Басаев???

От	Анонимный алкоголик
К	Presscenter (10.07.2006 17:00:53)
Дата	10.07.2006 18:47:24

Дактилоскопию, однако, никто не отменял. (-)

От	СВАН
К	Анонимный алкоголик (10.07.2006 18:47:24)
Дата	10.07.2006 19:11:14

Re: Дактилоскопию, однако,...

В точку! Забавно, что никто не вспомнил!

СВАН

От	Роман Алымов
К	СВАН (10.07.2006 19:11:14)
Дата	10.07.2006 20:02:27

Якобы фоторепорnf; (+)

Доброе время суток!
http://photofile.ru/users/dr-root/1397520/ - тут. Фото не для слабонервных, но ничего не понятно.

С уважением, Роман

От	Kalash
К	Роман Алымов (10.07.2006 20:02:27)
Дата	10.07.2006 20:48:27

Re: Якобы фоторепорnf;

>Доброе время суток!
> http://photofile.ru/users/dr-root/1397520/ - тут. Фото не для слабонервных, но ничего не понятно.

Не понял, на одной фото труп обгоревший, а на другой нет и с головой... и обе фото подлисаны "Труп Басаева"...

От	Белаш
К	Kalash (10.07.2006 20:48:27)
Дата	10.07.2006 21:52:44

Контрольный :) (-)

От	Роман Алымов
К	Kalash (10.07.2006 20:48:27)
Дата	10.07.2006 20:58:29

Потому и "якобы" (-)

От	tsa
К	Presscenter (10.07.2006 17:00:53)
Дата	10.07.2006 17:03:30

Машин было несколько. От грузовика накрыло сопровождавшую легковушку.

Здравствуйте !

Босайка небось в легковушке был. Чего ему в фуре трястись?

С уважением, tsa.

От	Presscenter
К	tsa (10.07.2006 17:03:30)
Дата	10.07.2006 17:04:24

Ну ладно. Ждем подробных подробностей. Скоро все скажут (-)

От	Кочубей
К	Presscenter (10.07.2006 17:04:24)
Дата	10.07.2006 17:27:58

Относительные подробности....

Террорист Шамиль Басаев, уничтоженный в Ингушетии, находился в одной из машин сопровождения грузовика со взрывчаткой, подготовленной боевиками для проведения крупного теракта на территории республики, сообщил источник в силовых структурах Ингушетии.
"Тело Басаева было обнаружено сотрудниками ФСБ после подрыва грузовой автомашины, начиненной взрывчаткой. Колонну сопровождали три легковые автомашины с боевиками, среди которых и находился Басаев", - сказал источник.
"Тело террориста было обезглавлено взрывом, однако по характерным приметам было сделано предположение, что это ни кто иной, как Шамиль Басаев", - добавил он.
В ночь на понедельник в Назрановском районе в двух километрах от станицы Экажево был подорван начиненный взрывчаткой грузовик. Среди уничтоженных боевиков, помимо Басаева, был подручный Доку Умарова - Тархан Ганижев. //РИА «Новости»

От	Presscenter
К	Кочубей (10.07.2006 17:27:58)
Дата	10.07.2006 17:58:59

Нет, лучше более подробных подробностей, а то эти...

чересчур невнятны. Например:

>"Тело террориста было обезглавлено взрывом, однако по характерным приметам было сделано предположение, что это ни кто иной, как Шамиль Басаев", - добавил он.

То есть о голове речь не идет. Наверное тушка с ампутированными ногами. Но вот еще более невнятные подробности:

"Как удалось узнать корреспонденту ИА REGNUM, самый известный чеченский террорист был опознан в числе 4 человек, подорвавшихся сегодня ночью в КамАЗе. Взрыв произошел в районе новостроек поселка Экажево республики Ингушетия приблизительно в 00.30 мск. Мощность взрыва равна приблизительно 100 кг в тротиловом эквиваленте, неразорвавшиеся противотанковые мины разбросаны в радиусе 150 метров. От автомобиля и 4 террористов практически ничего не осталось. На месте до сих пор работают саперы.
Из 4 боевиков, оказавшихся во взорванном автомобиле, трое уже опознаны следствием. Это Шамиль Басаев, некто Куштов и Ганижев, входившие в лидеров бандформирований."

Блин. Руки отрывать чтоб так не писали: "От автомобиля и 4 террористов практически ничего не осталось. " (ясень пень - 100 кг тротила)

В то же время: "Из 4 боевиков, оказавшихся во взорванном автомобиле, трое уже опознаны следствием. Это Шамиль Басаев...". Уж решили б что-то для себя: или почти ничего не осталось, или удалось опознать. По каким признакам? Голова осталась цела? Тушка без ног не значит ничего.

От	А.Никольский
К	Presscenter (10.07.2006 17:58:59)
Дата	10.07.2006 18:06:43

тушка без ног - большое количество ДНК

впрочем, эту экспертизу еще не провели. Есть разговоры про какие-то показания свидетелей.
С уважением, А.Никольский

От	writer123
К	А.Никольский (10.07.2006 18:06:43)
Дата	10.07.2006 20:03:19

Сказали что опознали по ноге и характерной бороде

Так что голову видимо нашли отдельно от всего остального.
Собаке - собачья смерть!

От	Presscenter
К	А.Никольский (10.07.2006 18:06:43)
Дата	10.07.2006 18:08:44

До ДНК еще точно не дошло. (-)

От	badger
К	Presscenter (10.07.2006 18:08:44)
Дата	10.07.2006 18:43:14

Вроде же анализ ДНК минимум сутки делается ?

Плюс ещё надо найти кого-то из ближайщих родственников и у них взять ДНК для сравнения, вряд-ли образец был заранее запасен ?

Хотя прогресс в этом деле быстро движется, не так давно былир времена когда и по две недели делали, если не путая ничего...

От	А.Никольский
К	Presscenter (10.07.2006 17:00:53)
Дата	10.07.2006 17:03:23

есть генетическая экспертиза и прочие методы

Хаттаба доказывали перехваченными фотками его похорон
С уважением, А.Никольский

От	Presscenter
К	А.Никольский (10.07.2006 16:55:45)
Дата	10.07.2006 16:59:49

Да, про взрывчатку у нас в эфире говорят:

Везли на машине взрывчатку, около полуночи на воздух. Эквивалент 100 кг тротила.

От	tsa
К	А.Никольский (10.07.2006 16:55:45)
Дата	10.07.2006 16:58:18

Ох и нахватают орденов на халяву за Босайкино растяпство! (-)

От	R-159
К	tsa (10.07.2006 16:58:18)
Дата	10.07.2006 17:14:16

И не только орденов. Не забывайте про денежное вознаграждение. (-)

От	Presscenter
К	А.Никольский (10.07.2006 16:45:30)
Дата	10.07.2006 16:48:49

А вот и логичный вывод чеченцев

Прошу прощения за заглавные буквы - копирую с интерфаксовской ленты:

"УНИЧТОЖЕНИЕ ШАМИЛЯ БАСАЕВА
ПРАКТИЧЕСКИ ПОДВОДИТ ЧЕРТУ ПОД КОНТРТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИЕЙ НА
ТЕРРИТОРИИ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, ЗАЯВИЛ ПРЕЗИДЕНТ РЕСПУБЛИКИ АЛУ
АЛХАНОВ.
"Я СЧИТАЮ, ЧТО СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ МОЖНО СЧИТАТЬ ДАТОЙ ЛОГИЧЕСКОГО
ЗАВЕРШЕНИЯ ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ БОРЬБЫ С НЕЗАКОННЫМИ ВООРУЖЕННЫМИ ФОРМИРОВАНИЯМИ,
КОТОРУЮ ПРОВОДИЛИ СПЕЦСЛУЖБЫ, ФЕДЕРАЛЬНЫЕ СИЛЫ И ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ
ОРГАНЫ", - ПОДЧЕРКНУЛ А.АЛХАНОВ."

Вообще-то А.Алханов слишком сильно торопится, нет?

От	gol
К	Presscenter (10.07.2006 16:48:49)
Дата	10.07.2006 17:01:08

Re: А вот и логичный вывод ....

король умер да .... ну и т.д.
Будут проблемы с выплатой дани кадырке, будет и новый борец...

От	writer123
К	gol (10.07.2006 17:01:08)
Дата	10.07.2006 20:00:57

Думаю что по мере легализации кадыровцев...

...Кадырова-младшего постигнет судьба папашки, только уже от других рук.
Он нужен только чтобы держать в повиновении этот сброд.
Кстати удивительно что он этого не понимает.

От	А.Никольский
К	writer123 (10.07.2006 20:00:57)
Дата	10.07.2006 22:07:40

Рамзан все понимает, считать его дураком крайне наивно

именно потому, что он держит в руках всю эту братву он и в безопасности. Не любят его отдельные военные и работники спецслужб, Кремль же делает на него СТАВКУ
С уважением, А.Никольский

От	writer123
К	А.Никольский (10.07.2006 22:07:40)
Дата	10.07.2006 23:52:58

Re: Рамзан все...

Ну я не думаю что он сильно умный и великий стратег.
Он во-первых молод и малоопытен, во-вторых просто туп и плохо образован. До папы ему ой как далеко, папа был намного цивильнее, но куда как более опасен для РФ. А Рамзан - прямолинейный, и к тому же жуткое трепло (как он клялся убить Басаева до прошлого 9 мая - это что-то, не знаю уж как его после этого кто-то в Чечне воспринимает всерьёз).
>именно потому, что он держит в руках всю эту братву он и в безопасности.
Да, но он постепенно этот контроль отдаёт, вот ликвидация "кадыровцев" как таковых и перевод их в разряд двух новых батальонов ВВ из той же оперы.
>Не любят его отдельные военные и работники спецслужб,

Его не только они не любят... Типичный бандюк, в общем-то.
>Кремль же делает на него СТАВКУ
Думаю что до поры-до времени. Как только эта фигура станет не нужна, её так или иначе уберут с доски. Слишком неудобен и не вписывается в требуемый нам политический ландшафт Чечни.
Это и будет очередной этап "цивилизации" чеченского руководства.

От	А.Никольский
К	writer123 (10.07.2006 23:52:58)
Дата	11.07.2006 13:32:22

он не тупой, он крайне хитрый и косит под дурачка

проверено
С уважением, А.Никольский

От	Rwester
К	А.Никольский (11.07.2006 13:32:22)
Дата	11.07.2006 14:20:39

может быть

Здравствуйте!

он не очень образованный, но жизнь знает крепко и действительно любит прятать незнание за показной тормознутостью ("простой сельский парень"). Большинство покупается.

Рвестер, с уважением

От	Kalash
К	Rwester (11.07.2006 14:20:39)
Дата	12.07.2006 05:26:56

Re: может быть

> ("простой сельский парень"). Большинство покупается.

Да... Лукашенко до сих пор по "простого парня" косит. Лет десять уже...

От	Rwester
К	Kalash (12.07.2006 05:26:56)
Дата	12.07.2006 07:40:47

имаж(-)

От	FVL1~01
К	writer123 (10.07.2006 23:52:58)
Дата	11.07.2006 01:21:50

Нормлаьно все у него

И снова здравствуйте
>Ну я не думаю что он сильно умный и великий стратег.
>Он во-первых молод и малоопытен, во-вторых просто туп и плохо образован.

Хорошее образование скорее вредит политику, особенно на востоке.

Тот же пример США показывает что IQ лидера не должен отличаться более чем на 20 от СТРЕДНЕГО IQ массы :-) А что человек туп или нет нет данныхчто бы судить, ибо нет никаких шансов что это не игра умного человека в дурачка (как у Жириновского)

Так что нефига, нефига нашего "папу Дока" забижать

>А Рамзан - прямолинейный, и к тому же жуткое трепло (как он клялся убить Басаева до прошлого 9 мая - это что-то, не знаю уж как его после этого кто-то в Чечне воспринимает всерьёз).

Мужики так ОН ИСПОЛНИД СВОЕ ОБЩАНИЕ. Ибо это в кривой корпоративной культуре иудопротестантов в США - опоздание это грех, на Востоке опоздание - признак силы и уверенности. Чем человек занчительнее тем сильнее он опаздывает, это СТАТУС. И Статус Кадырова сейчас сильно возрос!!!!

С уважением ФВЛ

От	Robert
К	FVL1~01 (11.07.2006 01:21:50)
Дата	13.07.2006 04:19:15

Ре: Нормлаьно все...

>ибо нет никаких шансов что это не игра умного человека в дурачка (как у Жириновского)

У "умного" Жириновского эээ проблеммы со здоровьем, это медицински зафиксировано, однако.

От	writer123
К	FVL1~01 (11.07.2006 01:21:50)
Дата	11.07.2006 12:26:25

Re: Нормлаьно все...

>Мужики так ОН ИСПОЛНИД СВОЕ ОБЩАНИЕ. Ибо это в кривой корпоративной культуре иудопротестантов в США - опоздание это грех, на Востоке опоздание - признак силы и уверенности. Чем человек занчительнее тем сильнее он опаздывает, это СТАТУС. И Статус Кадырова сейчас сильно возрос!!!!

Но он же обещался отомстить к конкретной дате. И не сделал этого. По-моему, это вообще должно восприниматься именно как неумение держать слово.

От	writer123
К	writer123 (10.07.2006 23:52:58)
Дата	10.07.2006 23:55:10

Кстати говоря

Фигура это имхо крайне неприятная всем. И населению России, и собственно Кремлю, и силовикам, и либералам, и Западу. Да и в Чечне не знаю уж как к нему относятся, но вряд ли шибко уважают (разве только за реальную стоящую за ним грубую силу). Чудик тот ещё, хотя и пиарится усиленно.

От	FVL1~01
К	writer123 (10.07.2006 23:55:10)
Дата	11.07.2006 01:23:15

А на Востоке хоть за что то должны уважать кроме грубой силы?

И снова здравствуйте
Пока Кадыров ею распологает он весьма уважаемый человек. Как бы вам не хотелось думать иначе...
С уважением ФВЛ

От	writer123
К	FVL1~01 (11.07.2006 01:23:15)
Дата	11.07.2006 12:25:04

Насколько я понимаю, там уважают возраст. На аксакала этот чудик не тянет. (-)

От	FVL1~01
К	writer123 (11.07.2006 12:25:04)
Дата	11.07.2006 20:24:38

Это поправимо... Молодость это то что быстро проходит :-) (-)

От	Rwester
К	writer123 (11.07.2006 12:25:04)
Дата	11.07.2006 14:16:39

уважают сильного, слабого-то за что уважать?

Здравствуйте!

если за аксакалами сила всего тейпа и они решают, то уважают возраст;-))). А если они просто старики, то и уважения нет. Хоть у них борода полуметровая.
Ваще-то уважение измеряется коллекцией автоматов калашникова. Кстати, "боятся" и "уважают" у них как-то гармонично смыкаются.

Рвестер, с уважением

От	Rwester
К	Rwester (11.07.2006 14:16:39)
Дата	11.07.2006 14:22:15

Вот Кадыров-дед кто где его видел? Что он реашет?(-)

От	Андрей Сергеев
К	writer123 (11.07.2006 12:25:04)
Дата	11.07.2006 12:35:09

Уже не уважают. (-)

От	FVL1~01
К	writer123 (10.07.2006 20:00:57)
Дата	10.07.2006 20:24:41

Думаю он понимает, но трудно спрыгнуть с поезда набирающего скорость (-)

От	Presscenter
К	Presscenter (10.07.2006 16:24:05)
Дата	10.07.2006 16:26:49

Точно - Путин уже поздравил всех кто Шамиля того...

СРОЧНО
СРОЧНО:
Путин поздравил всех, кто готовил операцию по уничтожению
Басаева

МОСКВА, 10 июля. /Корр.ИТАР-ТАСС Вероника Романенкова/.
Президент России Владимир Путин поздравил всех, кто готовил
операцию по уничтожению Шамиля Басаева.
"Это заслуженное возмездие бандитам за наших детей в
Беслане, за Буденновск, за все теракты, которые они совершили",
- сказал президент

От	Юрий А.
К	Presscenter (10.07.2006 16:26:49)
Дата	10.07.2006 16:51:58

Велел документы к награждению готовить.

>СРОЧНО
> СРОЧНО:
> Путин поздравил всех, кто готовил операцию по уничтожению
>Басаева

> "Это заслуженное возмездие бандитам за наших детей в
>Беслане, за Буденновск, за все теракты, которые они совершили",
>- сказал президент

"Подготовьте документы к представлению всех к государственным наградам", - сказал он главе ФСБ Николаю Патрушеву.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8216878

От	tsa
К	Presscenter (10.07.2006 16:26:49)
Дата	10.07.2006 16:31:24

Когда Румата миновал могилу святого Мики...

Здравствуйте !

"Когда Румата миновал могилу святого Мики - седьмую по счету и последнюю на этой дороге, было уже совсем темно." (с)

Хотя если путину доложили, то может быть и правда.

С уважением, tsa.

От	tsa
К	tsa (10.07.2006 16:31:24)
Дата	10.07.2006 16:40:40

Кавказоргия пока молчит. Кто у чехов обычно в и-нете первым признаёт потери? (-)

От	А.Никольский
К	tsa (10.07.2006 16:40:40)
Дата	10.07.2006 16:42:22

они и признают. Надо ее мониторить (-)

От	tsa
К	А.Никольский (10.07.2006 16:42:22)
Дата	10.07.2006 16:53:51

Кавказоргия пишет "Чеченское командование пока не делает никаких комментариев". (-)

От	Eugene
К	tsa (10.07.2006 16:53:51)
Дата	10.07.2006 20:37:54

А оно может?

Оно, "командование", может делать комментарии или оно всё, в полном составе, сейчас на столах в морге лежит?

С уважением, Евгений.

От	DmitryGR
К	tsa (10.07.2006 16:53:51)
Дата	10.07.2006 16:59:41

Т.е. это правда? (-)

От	tsa
К	DmitryGR (10.07.2006 16:59:41)
Дата	10.07.2006 17:02:03

Им ещё не доложили. (-)

От	Vityy
К	А.Никольский (10.07.2006 16:42:22)
Дата	10.07.2006 16:44:13

на "Эхе" уже оплакивают (-)

От	Начальник Генштаба
К	Vityy (10.07.2006 16:44:13)
Дата	11.07.2006 09:56:37