От Chestnut
К АКМ
Дата 10.07.2006 15:41:24
Рубрики Современность;

Re: о "мирной"...

>Как только этот баланс был нарушен, европейцы умудрились развязать войну на Балканах - с обоюдным геноцидом и бомбардировками мирных городов.

"Европейцы"? Или конкретно жители бывшей СФРЮ?

In hoc signo vinces
От АКМ
К Chestnut (10.07.2006 15:41:24)
Дата 10.07.2006 15:44:13

Re: о "мирной"...

>>Как только этот баланс был нарушен, европейцы умудрились развязать войну на Балканах - с обоюдным геноцидом и бомбардировками мирных городов.
>
>"Европейцы"? Или конкретно жители бывшей СФРЮ?

>In hoc signo vinces

вы полагает, что балканский конфликт был развязан только силами жителей Югославии? А Белград бомбили тоже сами юги?
От tsa
К АКМ (10.07.2006 15:44:13)
Дата 10.07.2006 15:49:25

Re: о "мирной"...

Здравствуйте !

>вы полагает, что балканский конфликт был развязан только силами жителей Югославии?

Честно говоря, так и было.
"Эуропа" достаточно долго наблюдала за конфликтом откровенно офигевая, пока наконец "общественное мнение" не сочло "бэдгаями" сербов, после чего истерия в прессе стала колебательной системой с положительной обратной связью и всё быстро съехало к бомбёжкам.

С уважением, tsa.
От Chestnut
К tsa (10.07.2006 15:49:25)
Дата 10.07.2006 16:11:01

Re: о "мирной"...

>Здравствуйте !

>>вы полагает, что балканский конфликт был развязан только силами жителей Югославии?
>
>Честно говоря, так и было.
>"Эуропа" достаточно долго наблюдала за конфликтом откровенно офигевая, пока наконец "общественное мнение" не сочло "бэдгаями" сербов

Я помню западные газеты в 1992 году (регулярно читать их стал с сентября 1992) -- тогда ещё сербы не были однознвчными "бэдгаями", и неоднократно поминался коллаборационизм хорватов с немцами в годы ВМВ. Но сербы проиграли ПР-войну, считая, что память о двух МВ сделает своё дело за них

In hoc signo vinces
От tsa
К Chestnut (10.07.2006 16:11:01)
Дата 10.07.2006 16:21:53

Re: о "мирной"...

Здравствуйте !

>Но сербы проиграли ПР-войну, считая, что память о двух МВ сделает своё дело за них

Сербы конечно кое в чём виноваты, но я всётаки отлично помню, как к началу бомбёжек из европейской прессы шустренько исчезли даже попытки объективного взгляда и выросла волна злобной лапши.
То же были и к косовской войне.

С уважением, tsa.
От АКМ
К tsa (10.07.2006 15:49:25)
Дата 10.07.2006 16:04:56

Re: о "мирной"...

>Честно говоря, так и было.
>"Эуропа" достаточно долго наблюдала за конфликтом откровенно офигевая, пока наконец "общественное мнение" не сочло "бэдгаями" сербов, после чего истерия в прессе стала колебательной системой с положительной обратной связью и всё быстро съехало к бомбёжкам.

Насколько я знаю все было не так. Именно благодаря европейской несбалансированной позиции распад Югославии приобрел катастрофический характер. Именно европейские страны поддержали односторонний выход республик Югославии не требуя гарантий для меньшинств и не обращая внимания на выработку механизмов мирного разрешения возможных противоречий.
На самом деле это все частности. Есть факт - европейцы устроили нормальную войну, с уничтожением невоенных объектов, бомбежками мирного населения, страны, находящейся практически в Центральной Европе.
От Random
К АКМ (10.07.2006 16:04:56)
Дата 10.07.2006 17:17:52

Re: о "мирной"...

>На самом деле это все частности. Есть факт - европейцы устроили нормальную войну, с уничтожением невоенных объектов, бомбежками мирного населения, страны, находящейся практически в Центральной Европе.
Ага. Дикие европейцы бомбили, а миролюбивые американцы всеми силами защищали сербов. Как там у Вас в корневом постинге: "Как только этот баланс был нарушен, европейцы умудрились развязать войну на Балканах - с обоюдным геноцидом и бомбардировками мирных городов.
Вот и получается, что США - единственная страна, которая имеет возможности и желание установить мир на всей планете."
Уссацца можно.

Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От АКМ
К Random (10.07.2006 17:17:52)
Дата 11.07.2006 02:53:09

Re: о "мирной"...

>Ага. Дикие европейцы бомбили, а миролюбивые американцы всеми силами защищали сербов. Как там у Вас в корневом постинге: "Как только этот баланс был нарушен, европейцы умудрились развязать войну на Балканах - с обоюдным геноцидом и бомбардировками мирных городов.
>Вот и получается, что США - единственная страна, которая имеет возможности и желание установить мир на всей планете."

Нет, американцы просто использовали этот конфликт в своих целях. В частности, уронили евро. Я ни слова не сказал, что американцы - добрые и пушистые, "спасатели - вперед!". Поскольку европейцы не способны жить мирно, и как только накапливают чуть денег, сразу же закупают на них оружие и развязывают войны, то единственная стабилизирующая сила может придти только извне. И сейчас это США. Или Россия.

>Уссацца можно.

Да пожалуйста.
От Eugene
К Random (10.07.2006 17:17:52)
Дата 10.07.2006 20:49:22

Не совсем так.

>Ага. Дикие европейцы бомбили, а миролюбивые американцы всеми силами защищали сербов.
**************************
Насколько я помню, там пытались погасить конфликт и дипломатическими методами и вводом сил ООН. Только война не прекращалась. Пока не пришла реальная сила, американцы, и не застявила местных "перестать ломать игрушки"(с).

Кстати, при наступлении кроатов на Сербскую Краину, разве не немецкие самолёты обеспечивали им поддержку с воздуха?

>Уссацца можно.
**************************
Если ето вам так необходимо... :)

С уважением, Евгений.
От Ярослав
К АКМ (10.07.2006 16:04:56)
Дата 10.07.2006 16:06:49

Re: о "мирной"...

>>Честно говоря, так и было.
>>"Эуропа" достаточно долго наблюдала за конфликтом откровенно офигевая, пока наконец "общественное мнение" не сочло "бэдгаями" сербов, после чего истерия в прессе стала колебательной системой с положительной обратной связью и всё быстро съехало к бомбёжкам.
>
>Насколько я знаю все было не так. Именно благодаря европейской несбалансированной позиции распад Югославии приобрел катастрофический характер. Именно европейские страны поддержали односторонний выход республик Югославии не требуя гарантий для меньшинств и не обращая внимания на выработку механизмов мирного разрешения возможных противоречий.
>На самом деле это все частности. Есть факт - европейцы устроили нормальную войну, с уничтожением невоенных объектов, бомбежками мирного населения, страны, находящейся практически в Центральной Европе.

а сербы белые и пушистые несколько ранее обстреливали Загреб... и тоже мирные обьекты


Ярослав
От АКМ
К Ярослав (10.07.2006 16:06:49)
Дата 10.07.2006 16:13:04

Re: о "мирной"...


>а сербы белые и пушистые несколько ранее обстреливали Загреб... и тоже мирные обьекты


разговор вообще не о пушистости сербов, когда идет гражданская война нет правых и виноватых. а о том, что распад Югославии приобрел катастрофический характер во многом благодаря дестабилизирующей позиции Европы. Которая в финале отбомбилась по Белграду.
Причем ежу понятно, что война практически в центре Европы невыгодна именно самой Европе. Но европейцы в силу каких-то причин не смогли этого понять. Я считаю, что из-за ограниченности.
Кстати, национализм - тоже европейское изобретение.
От Ярослав
К АКМ (10.07.2006 16:13:04)
Дата 10.07.2006 16:35:52

Re: о "мирной"...


>>а сербы белые и пушистые несколько ранее обстреливали Загреб... и тоже мирные обьекты
>

>разговор вообще не о пушистости сербов, когда идет гражданская война нет правых и виноватых. а о том, что распад Югославии приобрел катастрофический характер во многом благодаря дестабилизирующей позиции Европы.

как раз распад Югославии в начале не сильно приветсвовался европейцами - хорватским силам самообороны в 1991 оружие продавало СССР а не европейцы
но по большому счету - распад Югославии был предрешен еще в 80-е - отсутсвие наднационального лидера, подьем великосербской идеи ( первые нарушения конституции 1974 - это как раз Сербия и как раз в Косово)
ну а дальше вполне стандартная ситуация .... уже не раз описаная


>Которая в финале отбомбилась по Белграду.

Честнут вполне конкренто указал на причины почему именно сербы в итоге попали

>Причем ежу понятно, что война практически в центре Европы невыгодна именно самой Европе. Но европейцы в силу каких-то причин не смогли этого понять. Я считаю, что из-за ограниченности.

ну и как было остановить великосербскую идею?

>Кстати, национализм - тоже европейское изобретение.

конечно -))

Ярослав
От Chestnut
К АКМ (10.07.2006 16:13:04)
Дата 10.07.2006 16:29:45

Re: о "мирной"...

>Причем ежу понятно, что война практически в центре Европы невыгодна именно самой Европе. Но европейцы в силу каких-то причин не смогли этого понять. Я считаю, что из-за ограниченности.

Они сначала пытались помирить враждующие стороны, долго пытались -- пока американцам это не надоело, и они решили "помирить их" насильно

>Кстати, национализм - тоже европейское изобретение.

Наряду с многими другими. Капитализм там, демократия, рентгеновские лучи, велосипед...

In hoc signo vinces
От Trox
К Chestnut (10.07.2006 16:29:45)
Дата 11.07.2006 14:27:55

Re: о "мирной"...


>Наряду с многими другими. Капитализм там, демократия, рентгеновские лучи, велосипед...

Динамит, концлагеря, газовые камеры...