ВИФ2 NE: Ветка : для нас корветы, а для индусов атомоходы.

От	Дмитрий Болтенков
К	All
Дата	28.06.2006 21:46:45
Рубрики	Современность; Флот;

для нас корветы, а для индусов атомоходы.

Новая подлодка от ОАО "АСЗ" будет передана в Индию
28.06.2006 14:36

Амурские корабелы отметили 70-летний юбилей завода торжественным спуском на воду двух лодок. 22 июня состоялся вывод буксира "Вагис". Заказчиком судна выступил «Сахалинморнефтегаз». Новый буксир будет работать в заливе Чихачева (порт Де-Кастри), где расположен нефтеналивной терминал "Роснефти". Предполагается, что новое судно обеспечит круглогодичную буксировку, швартовку и раскантовку крупнотоннажных танкеров. 24 июля на выводе атомной подводной лодки из сборочного цеха присутствовало руководство завода и акционеры из Москвы, заказчики из Индии и губернатор края Виктор Иванович Ишаев. На этот раз было отменено присутствие журналистов и родственников корабелов на выводе лодки. Атомная подлодка имеет заводской номер 518. Ранее в Комсомольске и Северодвинске было построено полтора десятка кораблей подобной модификации. Эта лодка - первая после многолетнего перерыва. На её строительство было потрачено 15 лет. В числе основных характеристик подлодки - способность уничтожения надводных кораблей, подводных лодок, а также наземные объектов противника. На борту установлены торпеды и крылатые ракеты. Новая подлодка после испытаний уплывет в Индию, в ближайшем будущем на ОАО «Амурский судостроительный завод» начнется постройка серии сторожевых кораблей класса «Корвет», предназначенных уже для российского флота.

От	А.Никольский
К	Дмитрий Болтенков (28.06.2006 21:46:45)
Дата	29.06.2006 12:40:56

ой, а ссылка есть? (-)

От	А.Никольский
К	А.Никольский (29.06.2006 12:40:56)
Дата	29.06.2006 13:55:38

нашел яндексом первоисточник, спсб

http://www.zrpress.ru/khv/2006/25/1
С уважением, А.Никольский

От	Custos
К	А.Никольский (29.06.2006 13:55:38)
Дата	29.06.2006 22:39:36

Re: нашел яндексом...

> http://www.zrpress.ru/khv/2006/25/1

Это просто переработка двух других источника: ИТАР-ТАСС и Komcity.ru (см. ниже).

- - - - - - - - - -
Корабелы Комсомольска-на-Амуре спустили на воду буксир-кантовщик "Вагиз", строящийся по заказу "Сахалинморнефтегаза"
Ист: ИТАР-ТАСС
Дата: 22.06.2006

ХАБАРОВСК, 22 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Борис Савельев/. Новое грузовое судно "Вагиз" класса "буксир-кантовщик" спущено сегодня на воду в Комсомольске-на- Амуре. Это первое из серии подобных судов, которые построят корабелы предприятия "Амурский судостроительный завод" по заказу "Сахалинморнефтегаза".

"Двухвинтовой буксир предназначен, прежде всего, для работы на рейде в порту Де-Кастри при обслуживании крупнотоннажных танкеров в зоне терминала налива нефти", сообщили в дирекции предприятия.

Амурский судостроительный завод вышел победителем в тендере на постройку таких судов, предложив нефтяникам условия более выгодные, чем все претенденты, в числе которых были не только российские, но и 3 иностранных компании. На постройку буксира, где использовано множество технических новшеств, корабелам потребовалось чуть больше года. Судну теперь предстоит переход в Приморье на достроечную базу предприятия.

Еще более ответственное и знаменательное для Амурского судостроительного завода, который отмечает в конце этого месяца свое 70-летие, событие состоится 24 июня. В этот день намечена сдача атомной подводной лодки.

Как сообщили в дирекции, "завод обеспечен заказами минимум на 5 лет". По контрактам для зарубежных компаний здесь строят танкеры-химовозы и суда сейсморазведки. 30 июня, в день официального юбилея предприятия, намечена торжественная закладка первого боевого корабля класса "корвет". Для ВМФ России корабелы Комсомольска-на-Амуре построят серию таких кораблей.

- - - - -

Новая подлодка от ОАО «АСЗ» будет передана в Индию
Ист: Komcity.ru
Дата: 28.06.2006
URL: http://www.komcity.ru/news/#4290

Амурские корабелы отметили 70-летний юбилей завода торжественным спуском на воду двух лодок. 22 июня состоялся вывод буксира "Вагис". Заказчиком судна выступил «Сахалинморнефтегаз». Новый буксир будет работать в заливе Чихачева (порт Де-Кастри), где расположен нефтеналивной терминал "Роснефти". Предполагается, что новое судно обеспечит круглогодичную буксировку, швартовку и раскантовку крупнотоннажных танкеров. 24 июля на выводе атомной подводной лодки из сборочного цеха присутствовало руководство завода и акционеры из Москвы, заказчики из Индии и губернатор края Виктор Иванович Ишаев. На этот раз было отменено присутствие журналистов и родственников корабелов на выводе лодки. Атомная подлодка имеет заводской номер 518. Ранее в Комсомольске и Северодвинске было построено полтора десятка кораблей подобной модификации. Эта лодка - первая после многолетнего перерыва. На её строительство было потрачено 15 лет. В числе основных характеристик подлодки - способность уничтожения надводных кораблей, подводных лодок, а также наземные объектов противника. На борту установлены торпеды и крылатые ракеты. Новая подлодка после испытаний уплывет в Индию, в ближайшем будущем на ОАО «Амурский судостроительный завод» начнется постройка серии сторожевых кораблей класса «Корвет», предназначенных уже для российского флота.

От	Алекс Антонов
К	Custos (29.06.2006 22:39:36)
Дата	01.07.2006 11:55:42

Наши СМИ любят распускать дескредитирующие слухи. "Нерпа" не для индусов.

"Подводная лодка проекта 971 «Нерпа» спущена на воду на Амурском судостроительном заводе для военно-морского флота России, заявил начальник управления заказов кораблей и вооружений Минобороны России вице-адмирал Анатолий Шлемов. «Ввод лодки в боевой состав Тихоокеанского флота состоится в феврале 2007 года», – сказал он.

От	Дмитрий Болтенков
К	Алекс Антонов (01.07.2006 11:55:42)
Дата	01.07.2006 20:28:10

Re: Наши СМИ...

Ну вообще то по нашей практике корабли для инозаказчиков сперва вводятся в состав нашего флота, а затем после прохождения испытаний передаются клиенту, так что Шлемов прав--лодку сперва введут в состав нашего флота, а вот что будет потом?????

От	Алекс Антонов
К	Дмитрий Болтенков (01.07.2006 20:28:10)
Дата	01.07.2006 22:08:05

И какая вновь построеная в последнее время ПЛ сначала была зачислена...

...в боевой состав отечественного ВМФ, а потом была передана инозаказчику?

От	Exeter
К	Алекс Антонов (01.07.2006 22:08:05)
Дата	01.07.2006 22:34:57

Все (-)

От	Алекс Антонов
К	Exeter (01.07.2006 22:34:57)
Дата	01.07.2006 22:42:33

Re: Все

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1258591.htm

От	Дмитрий Болтенков
К	Алекс Антонов (01.07.2006 22:08:05)
Дата	01.07.2006 22:11:47

Re: И какая

любая построенная для индусов или китайцев. Все корабли сперва получают отечественные названия, проходят под отечественными экипажами испытания, затем флаг спускается и корабль или лодка передается заказчику

От	Алекс Антонов
К	Дмитрий Болтенков (01.07.2006 22:11:47)
Дата	01.07.2006 22:40:01

Re: И какая

Когда и на какой срок фрегаты "Тришул", "Тальвар" и "Табар", построенные для ВМС Индии на петербургском Балтийском заводе зачислялись в боевой состав ВМФ России?
Или в боевой состав отечественного ВМФ перед передачей инозаказчику зачисляют только вновь построенные подводные лодки, но не надводные корабли?

От	Exeter
К	Алекс Антонов (01.07.2006 22:40:01)
Дата	01.07.2006 23:22:52

Re: И какая

Здравствуйте, уважаемый Алекс Антонов!

> Когда и на какой срок фрегаты "Тришул", "Тальвар" и "Табар", построенные для ВМС Индии на петербургском Балтийском заводе зачислялись в боевой состав ВМФ России?

Е:
Термин "боевой состав ВМФ" некорректен, поскольку корабли зачисляются "в списки ВМФ" или "в состав ВМФ". Экспортные корабли зачисляются на срок от зачисления в списки флота до исключения из списков флота и расформирования ввиду передачи тому-то и тому-то. Зачисление кораблей в списки ВМФ обычно производится до закладки. Формальное исключение экспортных кораблей из списков ВМФ может производиться как до формальной передачи заказчику, так и после, расформирование экипажа производится всегда после.
"Тrishul" в постройке и на испытаниях именовался "Ударный", "Talwar" - "Дозорный", и эти названия были у них на бортах написаны. "Tabar" проходил как СКР-какой-то. Фото с русскими досками и русскими бортовыми номерами на бортах полным-полно - например, здесь:
http://www.warships.ru/Russia/Fighting_Ships/SKR/1135_6.htm

Числятся организационно они на период постройки и испытаний обычно в соответствующей БСРЕМК.

А официальные формулировки можете у того же Бережного в справочниках посмотреть. Например:
СКР пр.1159Т "Сокол" (зав. №204). 14.4.1976 зачислен в списки кораблей ВМФ СССР и в январе 1978 г заложен на стапеле ССЗ "Красный металлист" в Зеленодольске, спущен на воду 21.4.1979, вступил в строй 30.11.1979 и временно вошел в состав КЧФ. 19.2.1980 исключен из состава ВМФ СССР и 10.3.1980 передан ВМС Югославии и переименован в "Split". 1.6.1980 расформирован.

> Или в боевой состав отечественного ВМФ перед передачей инозаказчику зачисляют только вновь построенные подводные лодки, но не надводные корабли?

Е:
И надводные корабли тоже, и катера, и вообще все, строящееся на экспорт. Порядок один с момента начала постройки на экспорт в 1950-е гг. Во всех случаях формальным заказчиком выступает УК ВМФ.

Кстати, можно напомнить, что ПЛА К-43 перед передачей индусам целых три с половиной года (1984-1987) находилась в составе ВМФ СССР со смешанным индийско-советским экипажем (и была по сему случаю переименована в УТС-550), так что "Нерпа", скорее всего, в Индию в любом случае уйдет нескоро.

С уважением, Exeter

От	Алекс Антонов
К	Exeter (01.07.2006 23:22:52)
Дата	02.07.2006 01:22:41

Не хотелось бы затевать терминологический спор.

Здравствуйте, уважаемый Exeter

>> Когда и на какой срок фрегаты "Тришул", "Тальвар" и "Табар", построенные для ВМС Индии на петербургском Балтийском заводе зачислялись в боевой состав ВМФ России?

>Е:
>Термин "боевой состав ВМФ" некорректен, поскольку корабли зачисляются "в списки ВМФ" или "в состав ВМФ".

1.) Где определено что термин "боевой состав ВМФ" некорректен, и главное почему этот термин некорректен?

2.) Почему вице-адмирал Анатолий Шлемов пользуется некорректным термином?

3.) Почему энциклопедия пользуется некорректным термином?

"...В боевом составе ВМС США в 1968 постоянно находилось 16 ударных и 11 противолодочных А., в Англии 4, во Франции 2, в Канаде, Нидерландах, Австралии, Индии, Аргентине, Бразилии по одному устаревшему противолодочному А." БСЭ

4.) Почему некорректным термином пользовалась воениздатовская советская литература?

"...Боевые корабли и вспомогательные суда, полученные Советским Союзом после раздела флотов Германии, Италии и Японии, в подавляющем большинстве были устаревших конструкций, с изношенными оружием, корпусами и механизмами, с выработанными до предела моторесурсами, не обеспеченные запасными частями и боезапасом. Большинство из них не было введено в боевой состав флота, а те, что вошли, прослужили недолго. Лишь тральщики да небольшое число вспомогательных судов некоторое время несли службу в нашем флоте." Ачкасов В. И., Басов А. В., Сумин А. И. и др. Боевой путь Советского Военно-Морского Флота

4.) И самый сложный вопрос, почему Вы сами пользуетесь некорректным термином?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/6/6628.htm

"...выведен из боевого состава флота и переклассифицирован в учебный эсминец. 01.03.1958 переведен в состав Ленинградской ВМБ, разоружен и переформирован в судно-мишень..."

>Экспортные корабли зачисляются на срок от зачисления в списки флота до исключения из списков флота и расформирования ввиду передачи тому-то и тому-то.

В свете вышеотмеченного я пока не вижу причин для отказа от термина "боевой состав" (в приложении к ВМФ/ВМС), в особенности потому что в списках флота могут числиться корабли и суда (обеспечения, вспомогательные и т.п.)не входящие в его боевой состав:

"...«Лембит» была исключена из боевого состава флота и стала именоваться учебной Краснознаменной подводной лодкой. Ее командир капитан 3-го ранга Александр Наумович Кирток, как весьма опытный офицер-подводник, был назначен с повышением и впоследствии стал адмиралом. На корабле штаты уменьшили наполовину, сохранив главным образом старшин, для обучения молодых подводников..."

>Зачисление кораблей в списки ВМФ обычно производится до закладки.

А зачисление кораблей в боевой состав ВМФ производится в торжественной обстановке после завершения сдаточных испытаний и всегда сопровождается вручением и первым подьемом Военно-морского флага:

"...Несмотря на общие интересы, между моряками и судостроителями нередко возникали споры. Начинались они на самом раннем этапе проектирования кораблей и не всегда кончались даже после подъема флага и зачисления их в боевой состав флота..."

"...5 декабря исполняется 15 лет со дня подъема на АПЛ "Пермь" военно-морского флага и ввода ее в боевой состав Военно-морского флота..."

"...Ровно десять лет назад на крейсерской атомной подводной лодке "Кузбасс" был поднят Андреевский военно-морской флаг и с того дня лодка была введена в боевой состав Тихоокеанского флота..."

>Формальное исключение экспортных кораблей из списков ВМФ может производиться как до формальной передачи заказчику, так и после, расформирование экипажа производится всегда после.

Так когда Андреевский военно-флаг был поднят над фрегатами Тальвар, Тришул и Табар?

С уважением, Александр

От	Exeter
К	Алекс Антонов (02.07.2006 01:22:41)
Дата	02.07.2006 04:25:55

Re: Не хотелось...

От	Алекс Антонов
К	Алекс Антонов (02.07.2006 01:22:41)
Дата	02.07.2006 01:53:47

Впрочем, как обычно "не всегда"(С)

И еще раз здравствуйте

Не всегда первый подьем Военно-морского флага производился одновременно с водом корабля в боевой состав ВМФ:

http://istoriku.ru/istoriya_tehniki/048444-3.html

"...Сдаточные испытания проводились в период с 24 сентября по 17 ноября в Кронштадте, Бьерке-Зунде и Ревеле. В связи с тем, что переход из Петрограда в Ревель осуществлялся только военной командой, по ходатайству флота на еще не принятой в состав флота лодке 11 октября 1916 г. был поднят военно-морской флаг. В строй вступила 17 ноября 1916 г.
В зимний период 1916-1917 на заводе "Ноблесснер" в Ревеле устранялись замечания, отмеченные при проведении сдаточных испытаний. В компанию 1917 г. осуществляла боевое патрулирование на позициях Балтийского флота..."

http://www.vpk-news.ru/save.asp?pr_sign=archive.2005.116.articles.weapon_01

"...3 июля 1958 г. принимается решение о начале ходовых испытаний. На палубе АПЛ выстроилась часть заводской сдаточной команды и экипаж. Командир К-3 Осипенко доложил главкому ВМФ о готовности АПЛ к ходовым испытаниям. Главком дал команду поднять Военно-морской флаг. Впервые в стране испытания начинались не под государственным флагом. Командир бригады АПЛ В.П. Цветко зачитал приказ об этом акте. Ответственный сдатчик Н.Н. Довгань по команде директора Е.П. Егорова спустил государственный флаг, а Военно-морской флаг, гюйс и флаги расцвечивания по команде комбрига подняли командир АПЛ и его заместитель по политической части. Звучал гимн СССР! Здесь же, на палубе, находились Д.Ф. Устинов, Б.Е. Бутома, Е.П. Славский, А.П. Александров, В.Н. Перегудов, Н.В. Гололобов, а также адмиралы, в частности председатель правительственной комиссии заместитель главкома ВМФ В.Н. Иванов, командующий подводными силами СФ А.Е. Орел. На стенке у пришвартованной АПЛ выстроились рабочие цеха №42, оркестр... 17 декабря 1958 г. члены правительственной комиссии во главе с ее председателем подписали акт о приемке К-3 в состав ВМФ..."

"...К-403 - подводная лодка проекта 667 А ("Hалим", в классификации HАТО - Янки") была заложена на стапелях северодвинского "Севмашпредприятия" в 1968 году, спущена на воду в апреле 1971 года. 16 июня 01971 года на ней поднят военно-морской флаг, а в состав Северного флота лодка передана 12 августа 1971 года..."

С уважением, Александр

От	Алекс Антонов
К	Алекс Антонов (02.07.2006 01:53:47)
Дата	02.07.2006 02:56:51

И на всякий случай определение плавединиц Флота не входящих в его боевой состав

От заместителя начальника тыла ВМФ, контр-адмирала Сергеева:

" http://echo.msk.ru/programs/flag/40716/

С. СЕРГЕЕВ: Существует, и занимает большое место вспомогательный флот. Я вам хочу сказать, что он у нас по численности свыше 400 единиц и он соответствует задачам, которые решает наш боевой состав Военно-морского флота. А то, что касается обеспечения в океанской зоне - да, решает. Вот пример вам - как раз отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота. В составе было два танкера. Первый танкер работал на Тихоокеанском направлении, и с Черного моря был в состав отряда боевых кораблей включен танкер "Иван Бубнов". Вот два танкера выполняли комплексные задачи комплексного обеспечения продовольствием, топливом.

[...]

Д. БУРМИСТРОВ: Какие корабли, помимо танкеров, еще входят в состав вспомогательного флота?

С. СЕРГЕЕВ: Основные - это… Да все, что не входит в боевой состав, является вспомогательным флотом, это и буксиры, это и ледоколы, это и краны, и келекторные суда, это и суда замера физических полей, даже суда-нефтемусоросборщики так называемые."

От	Дмитрий Болтенков
К	Алекс Антонов (02.07.2006 01:22:41)
Дата	02.07.2006 01:42:59

Re: Не хотелось...

Акт о приеме ПЛ зав №01329 в состав ВМФ России подписан 20.10.2004г.
Передача ПЛ зав №01329 киатйским морякам состоялась 10.12.2004г.
На палубе надстройки ПЛ зав №01329 были построены Российский и Китайский экипажи.
После спуска Андреевского флага был поднят флаг ВМС НОАК.
Тайфун выпуск 47 стр32-33

От	Алекс Антонов
К	Дмитрий Болтенков (02.07.2006 01:42:59)
Дата	02.07.2006 02:50:22

для нас корветы, а для индусов атомоходы.

ой, а ссылка есть? (-)

нашел яндексом первоисточник, спсб

Re: нашел яндексом...

Наши СМИ любят распускать дескредитирующие слухи. "Нерпа" не для индусов.

Re: Наши СМИ...

И какая вновь построеная в последнее время ПЛ сначала была зачислена...

Все (-)

Re: Все

Re: И какая

Re: И какая

Re: И какая

Не хотелось бы затевать терминологический спор.

Re: Не хотелось...

Впрочем, как обычно "не всегда"(С)

И на всякий случай определение плавединиц Флота не входящих в его боевой состав

Re: Не хотелось...

Спасибо. Вопросов нет. (-)