|
От
|
И.Пыхалов
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
12.06.2006 02:26:51
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
Натовцы бегут из Крыма. Учения сорваны
http://www.d-pils.lv/news/2/212833
Американцы покидают Крым Четыре автобуса с американскими морскими пехотинцами покинули вчера санаторий министерства обороны Украины в Феодосии.
Около 200 американских военнослужащих, прибытие которых в Крым вызвало многочисленные акции протеста, уедут с Украины к понедельнику, заявил AFP старший офицер пресс-центра командования Военно-морских сил Украины подполковник Владимир Бова.
«Половина американских военнослужащих отправляются на автобусах в Симферополь, где сядут в самолет и возвратятся в свою страну», - сказал Бова (на самом деле военнослужащие США вылетели на базу в Германию). По его словам, «остальные военнослужащие США покинут Крым завтра (то есть в понедельник)».
Всего в Крыму находилось около 200 резервистов армии США. Все они работают на гражданских должностях и ежегодно на три недели выполняют задания в военной сфере. После выполнения своей ежегодной обязанности они вернутся к своей гражданской работе в США. Американское посольство на Украине разъяснило, что резервисты не задействованы ни в каких военных учениях и будут заниматься только модернизацией полигона в Старом Крыму.
Массовые протесты населения Крыма, продолжающиеся уже больше недели, принесли свои плоды - украинско-американские учения Sea Breeze, в которых подтвердили участие семнадцать стран Черноморского региона и Европы, не состоятся. Крымчане не желают видеть у себя иностранные войска. И это - их полное право. Впрочем, в украинском парламенте заявляют, что учения не сорваны, а только перенесены на более поздний срок.
|
От
|
writer123
|
|
К
|
И.Пыхалов (12.06.2006 02:26:51)
|
|
Дата
|
12.06.2006 18:49:47
|
Re: Натовцы бегут...
Оно конечно здорово что у украинцев ещё получается сопротивляться, да вот только раньше думать-то надо было...
Вообще в плане общественного мнения случившееся очень полезно. Сколько у этих резервистов знакомых, родных, друзей, которым они расскажут, с какими "распростёртыми" объятиями их приняли, вернувшись на гражданку? Пусть по 10 на человека. 2000 людей услышат из первых уст, что на Украине светочей демократии совсем не жалуют, вопреки утверждениям СМИ. Ну а дальше поползёт информация.
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
writer123 (12.06.2006 18:49:47)
|
|
Дата
|
13.06.2006 09:17:09
|
Да какое там общественное мнение (+)
Доброе время суток!
Можно вспомнить многотысячные демонстрации всяких там зелёных и левых у американских баз не в какой-нибудь там богом забытой стране, а в Британии, с освещением по тв и тд - ну и что? Уж к чему-к чему, а к массовым протестам всяческого рода - против ввода войск, против вывода войск, за строительство баз, против строительства баз и тд - западнео общество превыкло, для него это не раздражитель.
С уважением, Роман
|
От
|
Eugene
|
|
К
|
writer123 (12.06.2006 18:49:47)
|
|
Дата
|
13.06.2006 05:23:32
|
Oh, yes!
>2000 людей услышат из первых уст, что на Украине светочей демократии совсем не жалуют, вопреки утверждениям СМИ. Ну а дальше поползёт информация.
***************************************************
Представляю себе разговор в пабе: "Знаешь, Фрэнк. У русских до сих пор не все в порядке с организацией. Диспачнули нас в эту, как её? Ага, в Кримею, на учения. А вместо учений проболтались мы по каким-то провинциальным гостиницам. Аборигены ещё из-за чего-то шумели. В общем ничего у них там не было подготовленно - нас отправили назад на базу."
Примерно так.
С уважением, Евгений.щ
|
От
|
Любитель
|
|
К
|
Eugene (13.06.2006 05:23:32)
|
|
Дата
|
13.06.2006 17:52:35
|
Мне кажется Вы обмануты антиамериканской пропагандой.
>В общем ничего у них там не было подготовленно - нас отправили назад на базу."
ПМСМ опрометчиво записывать всех морпехов в идиоты.
|
От
|
YanEvans
|
|
К
|
Любитель (13.06.2006 17:52:35)
|
|
Дата
|
13.06.2006 19:20:18
|
К вопросу о интеллектуальном уровне морпехов
>ПМСМ опрометчиво записывать всех морпехов в идиоты.
"Всем известно" (с), что в морской пехоте самые низкие требования к интеллекту новобранцев. Вот интересная официальная таблица дающая разбивку результатов армейского IQ теста в зависимости от рода войск:
MALES
AFQT Category1 Army Navy Marine Corps Air Force DoD
I 4.3 5.3 3.6 5.4 4.6
II 32.5 34.7 33.2 43.9 35.0
IIIA 29.7 24.3 27.4 30.0 27.8
IIIB 31.1 35.7 35.0 20.4 31.4
IV 2.4 0.0 0.9 0.3 1.1
V 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
( взято отсуда - http://www.dod.mil/prhome/poprep98/html/2-afqt.html )
Действительно, в морпехах сушественно меньше дюже умных (I) и больше тупых ( IIIB+IV).
|
От
|
Святослав
|
|
К
|
YanEvans (13.06.2006 19:20:18)
|
|
Дата
|
13.06.2006 21:03:37
|
Re: К вопросу...
Здравствуйте!
>Действительно, в морпехах сушественно меньше дюже умных (I) и больше тупых ( IIIB+IV).
Ничего подобного из вашей таблицы не видно. Видно другое: относящиеся к 1-й, самой умной, категории представляют очевидное меньшинство. Об общем уровне нужно судить по 2-й, 3а и 3б категориям (можно порознь, можно вместе). Видно, что марины, армейцы и моряки идут ноздря в ноздрю. В авиации "у целом по больнице" народ поумнее. Это, конечно, если по данному тесту вообще можно очём-либо судить.
Святослав
|
От
|
YanEvans
|
|
К
|
Святослав (13.06.2006 21:03:37)
|
|
Дата
|
13.06.2006 21:31:04
|
Re: К вопросу...
>Здравствуйте!
>Ничего подобного из вашей таблицы не видно. Видно другое: относящиеся к 1-й, самой умной, категории представляют очевидное меньшинство. Об общем уровне нужно судить по 2-й, 3а и 3б категориям (можно порознь, можно вместе).
>Святослав
Не нужно смешивать IIIa и IIIb - между ними проходит 50 % граница.
То есть IIIb и IV это и есть "тупые" - ниже среднего ( 50 %) - и в маринах их больший процент по сравнению со всеми другими.
|
От
|
Святослав
|
|
К
|
YanEvans (13.06.2006 21:31:04)
|
|
Дата
|
13.06.2006 21:54:12
|
Re: К вопросу...
Здравствуйте!
>Не нужно смешивать IIIa и IIIb - между ними проходит 50 % граница.
Да какая разница, где эта граница? Мы же сравниваем группы относительно груг друга, а не относительно населения вообще. Разбейте все разультаты на группы, между которыми разница в 1% и нарисуйте распределение. Предположу что, что они здорово перекроются, только лётчики чуть вправо сместятся.
>То есть IIIb и IV это и есть "тупые" - ниже среднего ( 50 %) - и в маринах их больший процент по сравнению со всеми другими.
32.5, 35.7, 35.9 - это плёвая разница.
Святослав
|
От
|
Любитель
|
|
К
|
YanEvans (13.06.2006 19:20:18)
|
|
Дата
|
13.06.2006 19:41:16
|
Любопытно. А как определяется принадлежность к категориям I, II и т.д.? (-)
|
От
|
YanEvans
|
|
К
|
Любитель (13.06.2006 19:41:16)
|
|
Дата
|
13.06.2006 21:35:41
|
Re: Любопытно. А...
По результатам стандартного теста (AFQT или ASVAB) , который проходят все поступающие на службу.
Можно посмотреть здесь: http://www.military.com/ASVAB
|
От
|
Hokum
|
|
К
|
YanEvans (13.06.2006 21:35:41)
|
|
Дата
|
13.06.2006 21:46:10
|
Re: Любопытно. А...
Приветствую, джентльмены!
А вот это уже интереснее. То есть на момент сдачи теста испытуемый еще не маринер, летун или "котик", а "носит погоны простого гражданского человека" (один майор с военной кафедры). И о чем этот тест говорит? Разве что о критериях отбора в те или иные войска.
Вот если бы данный тест повторить через пару лет службы да сравнить результаты...
С уважением,
Роман
|
От
|
NMD
|
|
К
|
Hokum (13.06.2006 21:46:10)
|
|
Дата
|
14.06.2006 04:08:44
|
На момент теста большинство как раз уже знают куда идут -- в армию, ВВС, ВМФ или
"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Приветствую, джентльмены!
>А вот это уже интереснее. То есть на момент сдачи теста испытуемый еще не маринер, летун или "котик", а "носит погоны простого гражданского человека" (один майор с военной кафедры). И о чем этот тест говорит? Разве что о критериях отбора в те или иные войска.
или морпехи.
А по результатам теста только определяется специализация -- причём чем выше результат тем больше специальностей "открыто". Поэтому, хотя "выше головы не прыгнешь", но пойти ниже вполне можно.
>Вот если бы данный тест повторить через пару лет службы да сравнить результаты...
>С уважением,
>Роман
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
|
От
|
YanEvans
|
|
К
|
Hokum (13.06.2006 21:46:10)
|
|
Дата
|
13.06.2006 22:05:55
|
Re: Любопытно. А...
>Приветствую, джентльмены!
>Вот если бы данный тест повторить через пару лет службы да сравнить результаты...
>С уважением,
Боюсь, что лучше не станет - я тут попробовал - тест явно заточен на свежих выпускников школы - много вопросов по информации, не используемой в жизни - которую просто забываешь через несколко лет после сдачи экзамена.
|
От
|
Hokum
|
|
К
|
YanEvans (13.06.2006 22:05:55)
|
|
Дата
|
14.06.2006 01:03:02
|
Re: Любопытно. А...
Ну, что лучше не станет - это даже не обсуждается. Вопрос в другом - насколько быстро деградирует боец в том или ином роде войск :-)))
Впрочем, работал я с одним бывшим морпехом. Умнейший мужик, начальник IT-отдела. Правда, в морской пехоте служил системным администратором :-)
|
От
|
СОР
|
|
К
|
Eugene (13.06.2006 05:23:32)
|
|
Дата
|
13.06.2006 06:00:33
|
Причем тут русские? (-)
|
От
|
Iva
|
|
К
|
СОР (13.06.2006 06:00:33)
|
|
Дата
|
13.06.2006 09:21:32
|
Потому :-(.
Привет!
для них, что Украина, что Россия, что Узбекистан - все едино. Если только у этого амера нет украинских корней.
Владимир
|
От
|
Александр King
|
|
К
|
Iva (13.06.2006 09:21:32)
|
|
Дата
|
13.06.2006 10:18:34
|
Ага. Кадр, не вошедший в "Мимино".
>для них, что Украина, что Россия, что Узбекистан - все едино.
Едут Ф.Мкртчан и В.Кикабидзе в лифте в гостинице "Россия" с двумя японцами. Один японец говорит другому: "Эти русские, они все на одно лицо." :))
С моих слов записано верно._Дата._Подпись.
|
От
|
СОР
|
|
К
|
Александр King (13.06.2006 10:18:34)
|
|
Дата
|
13.06.2006 12:46:04
|
Только лифт получается находится в Украине
>>для них, что Украина, что Россия, что Узбекистан - все едино.
>
>Едут Ф.Мкртчан и В.Кикабидзе в лифте в гостинице "Россия" с двумя японцами. Один японец говорит другому: "Эти русские, они все на одно лицо." :))
В гостинеце Не Россия, но русские все на одно лицо))))
|
От
|
yak v
|
|
К
|
СОР (13.06.2006 12:46:04)
|
|
Дата
|
15.06.2006 22:14:42
|
Re: Только лифт...
>В гостинеце Не Россия, но русские все на одно лицо))))
Но тем не менее для среднего Американского МорПеха что Россия, что Украина, все одно...
Владимир
|
От
|
Iva
|
|
К
|
Александр King (13.06.2006 10:18:34)
|
|
Дата
|
13.06.2006 11:11:44
|
По-моемому он там есть. (-)
|
От
|
Чобиток Василий
|
|
К
|
Александр King (13.06.2006 10:18:34)
|
|
Дата
|
13.06.2006 10:42:15
|
Как не вошедний??? Он там есть... кажется (-)
кадр есть, но слов этих нет (-)
|
От
|
vladvitkam
|
|
К
|
writer123 (12.06.2006 18:49:47)
|
|
Дата
|
12.06.2006 20:44:50
|
Re: Натовцы бегут...
>Вообще в плане общественного мнения случившееся очень полезно. Сколько у этих резервистов знакомых, родных, друзей, которым они расскажут, с какими "распростёртыми" объятиями их приняли, вернувшись на гражданку? Пусть по 10 на человека. 2000 людей услышат из первых уст, что на Украине светочей демократии совсем не жалуют, вопреки утверждениям СМИ. Ну а дальше поползёт информация.
ребят предупредят не трепаться - только и всего. Они ж не на курорт ездили, а на учения
|
От
|
writer123
|
|
К
|
vladvitkam (12.06.2006 20:44:50)
|
|
Дата
|
12.06.2006 21:43:19
|
Re: Натовцы бегут...
>ребят предупредят не трепаться - только и всего. Они ж не на курорт ездили, а на учения
Очень сильно сомневаюсь в возможности утаивания шила в мешке. Не та страна, не те люди, не тот случай.
У них вон солдаты из Ирака новости постят на своих сайтах, чего уж тут говорить.
|
От
|
Гриша
|
|
К
|
writer123 (12.06.2006 21:43:19)
|
|
Дата
|
12.06.2006 22:12:31
|
Никто ни с кем разговаривать не будет, и утаивать тоже
>>ребят предупредят не трепаться - только и всего. Они ж не на курорт ездили, а на учения
>
>Очень сильно сомневаюсь в возможности утаивания шила в мешке. Не та страна, не те люди, не тот случай.
>У них вон солдаты из Ирака новости постят на своих сайтах, чего уж тут говорить.
За полным отсутствием интереса к данному вопросу.
|
От
|
Eugene
|
|
К
|
И.Пыхалов (12.06.2006 02:26:51)
|
|
Дата
|
12.06.2006 03:46:40
|
...бегут?
>... американскими морскими пехотинцами.
******************************************
А разве там не Army Engineers были?
С уважением, Евгений.
|
От
|
Олег...
|
|
К
|
Eugene (12.06.2006 03:46:40)
|
|
Дата
|
12.06.2006 10:27:28
|
Морпехи там тоже были...
Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер
По телевизору мелькали. Форма у них сейчас значительно отличиется от армии...
Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
|
От
|
Pout
|
|
К
|
Eugene (12.06.2006 03:46:40)
|
|
Дата
|
12.06.2006 07:31:21
|
Американские морпехи покидают Феодосию
>>... американскими морскими пехотинцами.
>******************************************
>А разве там не Army Engineers были?
http://www.situation.ru/app/news_s_2458_op_4.htm
Американские морпехи покидают Феодосию
Около 150 американских морских пехотинцев покинули сегодня санаторий Министерства обороны Украины в Феодосии, сообщает радиостанция "Маяк". По информации местных жителей, участвующих в пикетах против присутствия сил НАТО к Крыму, ночью в аэропорту Симферополя приземлился американский военный самолет, на котором, предположительно, морские пехотинцы покинут территорию Украины.
В то же время вторая группа американских военных - более 100 человек - остается в Феодосии. Официальный Киев между тем не подтверждает информацию об отправке американских военных за пределы Крыма.
Напомним, что около 250 морских пехотинцев США прибыли в Феодосию для участия в учениях "Си Бриз-2006", однако их появление вызвало волну протеста среди мирных жителей. Напряженность, сложившаяся в Крыму, стала причиной и жесткой политической реакции Киева – исполняющий обязанности секретаря Совета безопасности Украины Владимир Горбулин назвал крымские события "хорошо спланированным, подготовленным и неплохо реализованным спецпроектом", исполнителями которого являются партии прогрессивных социалистов и коммунистов.
Агрессивные протесты населения не имеют под собой каких-либо оснований, уверен В.Горбулин, - ведь военные учения "Си Бриз" проводятся на Украине с 1997г. Благодаря именно этим протестным действиям произошла реанимация политической деятельности как прогрессивных социалистов, так и коммунистов, отметил он. Уже позже к ним в качестве главных сил присоединилась Партия регионов, добавил В.Гобулин.
"Решение Совбеза о проведении учений будет выполняться, если Верховная Рада Украины даст на это согласие", - заметил В.Горбулин. По его словам, в случае несогласия парламента на проведение учений, министерство обороны готово провести их "собственными силами, без приглашения военных из других стран".
Между тем несколько дней назад крымский парламент объявил автономию "территорией без НАТО". На следующий день вопрос об участии Украины в учениях должен был обсуждаться и в Верховной Раде, при этом многие парламентарии заранее выражали свое недовольство, однако проправительственная "Наша Украина", БЮТ и "Соцпартия" проголосовали за незапланированный отпуск Рады под предлогом подготовки к формированию коалиции.
11.06.2006
http://regnum.ru/news/655349.html
Крым покинула первая группа американских солдат
Военный самолет США с первой группой из 125 американских военных вылетел вечером 11 июня из аэропорта Симферополя. Таким образом, часть американских военнослужащих, которые должны были принять участие в совместных военных учениях Украина-НАТО "Си Бриз 2006", покинула район учений даже не приступив к ним. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, такую информацию распространили "Вести" российского телевидения.
Как только автобусы с американскими военными выехали с территории санатория Министерства обороны Украины, люди начали громко кричать им вслед, а потом сели в машины и поехали следом. Они преследовали американцев до самого Симферополя. Возле самого аэропорта колонну митингующих остановила милиция, и в отношении некоторых депутатов Верховного совета Крыма была применена сила.
http://forum.msk.ru/material/news/11287.html
НАТО покидает Феодосию
2006.06.11
Митингующие в Феодосии празднуют победу. Сегодня первая группа американских морских пехотинцев, а именно 125 человек, покинули санаторий Министерства обороны Украины в Феодосии, сообщает радиостанция "Маяк". Покидали они его на трех Икарусах под громкие крики митингующих против присутствия сил НАТО к Крыму. Люди кричали: "Янки убирайтесь! Возвращайтесь к нам только с мирными целями!". По информации местных жителей, участвующих в пикетах, ночью в аэропорту Симферополя приземлился американский военный самолет, на котором, предположительно, морские пехотинцы покинут территорию Украины. Говорят, что он должен доставить военных обратно в Америку. Но существуют и другие версии. Одна из них говорит о том, что батальон морской пехоты отправят в Германию.
------
http://situation.ru/
|
От
|
Eugene
|
|
К
|
Pout (12.06.2006 07:31:21)
|
|
Дата
|
13.06.2006 05:18:21
|
Извините конечно...
Но если разные журналисты что-то пишут - не обязательно они не ошибаются. Я к тому, что ссылки на мнения журналистов, а не на официальные органы мне кажутся не достаточно основательными.
С уважением, Евгений.
|
От
|
Pout
|
|
К
|
Eugene (13.06.2006 05:18:21)
|
|
Дата
|
13.06.2006 07:40:50
|
Re: Извините конечно...
>Но если разные журналисты что-то пишут - не обязательно они не ошибаются. Я к тому, что ссылки на мнения журналистов, а не на официальные органы мне кажутся не достаточно основательными.
да-да, исходя из такой логики,нужно не хагромождать всякими тассовками ноосферу, а дожидаться аптедейта статьи "Крым" (Crimea) в какой-нить энциклопедии Британика (Britanica), и ссылаться на нее как на весомейщий авторитет. Такая манера наблюдалась на самой ранней стадии сущсетвования интернет-форумов. Мол, против слова ТАКОГО веса (Британика! это типа официальный орган при самом лорде морде Черчилле!) уж не попрешь.
-------
http://situation.ru/
|
От
|
Роман Храпачевский
|
|
К
|
Eugene (12.06.2006 03:46:40)
|
|
Дата
|
12.06.2006 04:01:20
|
Re: ...бегут?
>А разве там не Army Engineers были?
По утечкам из МО Украины - именно морпехи, а мульку про "инжинеров" запустили как всегда, в советском стиле, когда не знали чем прикрывать зад (реально то МО Украины и "уряд" сели в лужу, не получив заранее разрешение Рады).
С уважением
http://rutenica.narod.ru/
|
От
|
И.Пыхалов
|
|
К
|
Eugene (12.06.2006 03:46:40)
|
|
Дата
|
12.06.2006 04:00:08
|
Насколько я понимаю (+)
>>... американскими морскими пехотинцами.
>******************************************
>А разве там не Army Engineers были?
это были резервисты Корпуса морской пехоты.
>С уважением, Евгений.
Взаимно