От Дервиш
К All
Дата 31.03.2006 07:15:24
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Бог все наказывает Сербию.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7596000

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=10345&mid=7596887

Судя по эти сообщениям сербов продают как скот их собственное "оранжевое" правительство.
Трудно придумать более гнусно воняющее представление. Начиная от милошевича который начал сдавать Сербскую Краину, Республику Сербску и наконец Косово после чего вполне заслуженно очутился в обезьяннике (нехрен было подписывать Дейтон)эти новые пошли еще дальше. Самое смешное что они на коленках ползали перед карлой и американским послом как шкодливые малолетки и размазывая слезы кулачонками просили "обратить внимание на нестабильное политическое положение в стране" и "отсутствие данных по караджичу и Младичу" что попросту означает что они реально не могут заставить никого его ловить. Но Карда ессно была непреклонна американец поддакивал и грозил что не даст денег на зарплату :( Блин всей этой мрази Тадичу, Куштунице и Драшковичу по такой же пуле как досталась их главному забыл его вонючее прозвище. Теперь они решили сдать де юре Косово , землю на которой их предки лили кровь в незапамятные времена. И сдадут 100%.
Сербы опустились ниже плинтуса просто не понимаю чем нужно было опоить народ чтобы они выбрали себе в правителей вот ЭТО протухшее дерьмо. :(((
От алекс
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 19:19:26

Кстати, а как сейчас в Вуковаре? Может кто был, что расскажет? (-)
От Llandaff
К алекс (31.03.2006 19:19:26)
Дата 31.03.2006 19:47:35

В путеводителе по Хорватии писали, что там хорошо

курорты, целебные воды и прочие санатории.

Но не рекомендовали гулять по местным лесам без провожатого из-за опасности противопехотных мин, которые еще встречаются.
От Harkonnen
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 12:23:57

Re: Бог все...

>Сербы опустились ниже плинтуса просто не понимаю чем нужно было опоить народ чтобы они выбрали себе в правителей вот ЭТО протухшее дерьмо. :(((

На свое правительство посмотрите в начале, прежде чем пламенные речи про падение писать. Сдали не меньше.
От Dervish
К Harkonnen (31.03.2006 12:23:57)
Дата 01.04.2006 06:44:00

Наши сдали меньше, чем сербы, много меньше. И...

День добрый, уважаемые.

>На свое правительство посмотрите в начале, прежде чем пламенные речи про падение писать. Сдали не меньше.

Наши сдали меньше, чем сербы, много меньше. И откуда столько сердитости?

В постинге уважаемого тезки нет злорадства, только боль, ПМСМ...

С уважением - Dervish
От Дервиш
К Harkonnen (31.03.2006 12:23:57)
Дата 31.03.2006 12:46:19

А что именно позвольте спросить сдали ?

>На свое правительство посмотрите в начале, прежде чем пламенные речи про падение писать. Сдали не меньше.

Или вы про СССР изволите говорить ?Россия же ничего не сдавала она вон десятый год на Кавказе воюет.
От Tomcat
К Дервиш (31.03.2006 12:46:19)
Дата 31.03.2006 15:40:45

Re: А что...

>>На свое правительство посмотрите в начале, прежде чем пламенные речи про падение писать. Сдали не меньше.
>
>Или вы про СССР изволите говорить ?Россия же ничего не сдавала она вон десятый год на Кавказе воюет.

К сожелению сдала очень много. Россия считает себя наследницей СССР и Российской Империи. Сравните границы этих государств и современые.
От Dervish
К Tomcat (31.03.2006 15:40:45)
Дата 01.04.2006 06:45:33

Россия сдала бандитам свое "Косово поле"? (-)

-
От Дервиш
К Tomcat (31.03.2006 15:40:45)
Дата 31.03.2006 16:05:45

Чтож вы так понятия то путаете блинн.

>К сожелению сдала очень много. Россия считает себя наследницей СССР и Российской Империи. Сравните границы этих государств и современые.

Ну блинн . "Россия является ПРАВОПРИЕМНИЦЕЙ СССР" разницу ЧУЕТЕ??? ПРАВА у России остались СССРовские ясно вам? Членство в СБ ООН с правом вето, долги нам и долги наши , статус ядерной державы со всеми ядрен батонами , зарубежная собственность СССР. Это НЕ ЗНАЧИТ что Россия имет право на территорию СССР поверьте.
От Андю
К Дервиш (31.03.2006 16:05:45)
Дата 31.03.2006 16:14:23

Ре: Чтож вы...

Мадам э Месьё,

>Ну блинн . "Россия является ПРАВОПРИЕМНИЦЕЙ СССР" разницу ЧУЕТЕ??? ПРАВА у России остались СССРовские ясно вам? Членство в СБ ООН с правом вето, долги нам и долги наши , статус ядерной державы со всеми ядрен батонами , зарубежная собственность СССР. Это НЕ ЗНАЧИТ что Россия имет право на территорию СССР поверьте.

Мда, крутая логика, но мне непонятная. Хотя, Сергей, если ты тоже "официальный патриот", то вопросов нет.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Dervish
К Андю (31.03.2006 16:14:23)
Дата 01.04.2006 06:49:10

При чем тут "официальный патриот"? Просто...

День добрый, уважаемые.

>Мда, крутая логика, но мне непонятная. Хотя, Сергей, если ты тоже "официальный патриот", то вопросов нет.


При чем тут "официальный патриот"? Да, российское руководство сдало много, но
сдало меньше, чем сербская - относительно масштабов страны.

Это я говорю, поверьте, не будучи горячим сторонником Кремля нынешнего и тем более предыдущего.

С уважением - Dervish
От Дервиш
К Андю (31.03.2006 16:14:23)
Дата 31.03.2006 22:27:40

Ре: Чтож вы...

>Мда, крутая логика, но мне непонятная. Хотя, Сергей, если ты тоже "официальный патриот", то вопросов нет.

А че в ней непонятного то Андрей? Насчет официального патриотизма а что есть уже и такой ?
От Андю
К Дервиш (31.03.2006 22:27:40)
Дата 03.04.2006 15:45:50

Ре: Чтож вы...

Мадам э Месьё,

>А че в ней непонятного то Андрей?

Да как-то странно ты, Серёжа, расписал, просто, что РФ "унаследовала", а что нет... И что такое РФ есть вообще... :-) Но флеймить не буду, задора нет. ;-)

Насчет официального патриотизма а что есть уже и такой ?

Гы, на Форуме есть. Типа, "а жить стало лучше, жить стало веселей".

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От TsDV
К Tomcat (31.03.2006 15:40:45)
Дата 31.03.2006 15:45:14

Да уж ((( про границы СССР я вообще молчу, хватет сливов и в нынешних (-)
От TsDV
К Дервиш (31.03.2006 12:46:19)
Дата 31.03.2006 15:23:15

А все что просили, то и сдали

Приветствую...
>Или вы про СССР изволите говорить ?Россия же ничего не сдавала она вон десятый год на Кавказе воюет.

Про Россию, про родимую...

По СНГ:
Лимитрифан сдали многое, например разграничение Эстонией, Кохла-Ярве/Нарва, где аборигенов -5-7%. Виленскую область Литвы, где аборигены - не в подавляющем большинстве, Латвию, где аборигенов было меньше половины населения. Отдали многое, ну они конечно хотят есче. Фактически сдали Приднестровье, в независимости Абхазии и Сев. Осетии заслуг правительства России нет. Сдали Аджарию, если что серьезное начнется там снова-сольют, если штаты пожурят, прцеденты имеются. Украину прос..., когда могли взять весь восток и юг с Крымомв ходе "памеранцевых" шатаний, принять под себя. Курилы - вопрос времени, сдадут. Китаю спорные территории и фарватеры пограничных рек.

На международной арене:
Югославия, КНДР, Ирак, Ливия, Куба, С. Корея -везде идет слив своих позиций. Это только самые очевидные. Много возмущунной риторики, особенно по началу, а потом язщык в звдницу и тишина. И уже иракское сопротивление -террористы и т.п.

Отдельно:
Чечня говорите - За почти 12лет не могут решитиь проблему, коненчо денги надо крутить, отмывать пилить, атут такой станок, и что там контролируется, или там устойчивая российская власть -там власть кланов, которым сейчас выгодно проявлять внешнюю лояльность России, а так ли будет напрвлен вектор их интересов завтра? Или вся эта чеченская вакханалия кончилась и наступила тишина, как после операций 1944 г?

Так ничего не слили наши властители? Кстати мы(обощенно) его выбирали сами и "любой народ имеет то правительство, которое заслуживает". Иак что пыжится и заносится нечего перед сербами (народом особенно) и Мило, они сопротивлялись гораздо активнее, при несравнимых возможностях. Россия давно уже лежит, подмахивает и получает удовольствие, в глобальном плане. Иногда вяло возмущаясь, когда ей вствят уж слишком жестко, но потом утирается и дальше подмахивает дальше. Что при Ельцине, что при Путине.
С уважением, TsDV.
От Дервиш
К TsDV (31.03.2006 15:23:15)
Дата 31.03.2006 15:50:31

Re: А все...

Нет вы всетаки про СССР. Напомню Россия НЕ СССР если вы до сих пор этого не поняли. И лимтрофы они в таких же правах как Россия. С этим трудно спорить потому как у СССР были права на литмитрофов а у России их нет. вы надеюсь не будете спорить что Латвия и Эстония не входили в состав РСФСР? А права русскоязычных жителей этнических русских украинцев и беларусов в этих республиках безусловнго нужно поддерживать только опираясь на реалии того что они УЖЕ живут в ДРУГОМ государстве которое независмое.
Прав был Путин когда говорил что -"У тех кто не жалеет об СССР нет сердца но тех кто думает что можно СССР вернуть , нет мозгов" однозначно.
Насчет Чечни , то глупо спорить что Россия Чечню удавила и хоть они ещо долго вые...ться будут но уже все кончено . Одни бандиты ловят других и получают за это бабло погоны и ордена так и должно быть именно так строятся имперские отношения с рима начиная .Если вы считаете что можно сейчас сделать как в 44 ом то у вас увы нет мозгов извините.

Украина , Беларуссия средняя азия ТЕПЕРЬ это страны которых можно консолидировать вокруг себя НО НЕ ТАК как в СССР , частью империи они больше не будут знач нужно искать другие подходы.И кстати я надеюсь вы не считаете что мы должны воевать с Украиной из за Крыма? Украину и ее народ нужно УБЕДИТЬ и ДОКАЗАТЬ что с нами ей будет лучше чем с ЕС и ДЕЛОМ доказать. А нагайкой размахивать не получится увы нужно реалии осчусчать.
От TsDV
К Дервиш (31.03.2006 15:50:31)
Дата 31.03.2006 16:36:42

мой ответ в личке.

Приветствую...
воевать с Украиной из за Крыма? Украину и ее народ нужно УБЕДИТЬ и ДОКАЗАТЬ что с нами ей будет лучше чем с ЕС и ДЕЛОМ доказать. А нагайкой размахивать не получится увы нужно реалии осчусчать.
С уважением, TsDV.
От Presscenter
К TsDV (31.03.2006 15:23:15)
Дата 31.03.2006 15:46:10

Ну Вы уж слишком радикально все же....

в принципе Вы правы, только лишнего много.
Украина... В 91-м у Украины не было сил нас окончательно выкинуть из Крыма, а у нас не было сил (имеется в виду не только армия) оставить Крым себе. В итоге заключили соглашение по ЧФ, как констатацию статус-кво на тот момент. Момент, судя по всему, уже проходит.
Во время померанчевых событий громкие заявления восточноукраинских политиков насчет того, что пошел Киев дпалеко и тд, а мы отделяемсо можно было отнести к определению №"это они так пугают" - не более того. Было б кому надо - голубые рубились бы отбойными молотками в Киеве на Майдане с оранжевыми. Но что-то рвения никто не проявил. Странно, да? Да и не очень-то слышны там серьезные дяди, желающие присоеденить Одессу, Закарпатье и Донбасс к России. А без серьезных дядей и серьезных массово появляющихся ребят с серьезными намерениями - что мы, агрессию супротив суверенного гос-ва начнем?

Ну и со всеми странами СНГ примерно так же.

>На международной арене:
> Югославия, КНДР, Ирак, Ливия, Куба, С. Корея -везде идет слив своих позиций.

Никогда Ливия Ирак и КНДР (последняя - еще с советского времени) "нашими" не были.
Юги тоже были особняком. Мы для югов становились "нашими" когда о нас вспоминали они сами. Ну типо "А где ж бла-бла-бла ваши С-300". Можно было подвести. Так. Появляеццо Ельцин в военной форме на экранах голубых мониторов и отдает приказ стоящему рядом Грачеву: приказываю, панимаишь, грузить в ВТА всех десантников, все С-300, снимаем их с боевого дежурства, если не хватит, все тактические ядерные ракеты, пускаем впереди армаду старатегов с ЯО на борту, и все летим в Югославию. Если что- бомбим не глядя вснх, кто под нами.
Так это должно было быть? У нас уже по сути было югам помогать, кроме бряцания ядерным щитом.
Лурдес да. Лурдес жалко. Зря отдали.
Про Чечню без вопросов. Сдали по полной. Дудаев в гробу от зависти к Рамзанке изворочался небось.
От Dimka
К Presscenter (31.03.2006 15:46:10)
Дата 01.04.2006 12:31:39

да вот смотришь на нынешнюю Россию и думаешь и на и зачем она мне нужна

во вском случае ощуение ,что Россия всех последовательно сдает, присутствует
так же как и ощущение что путин это ельцин со скином "патриот"
>Украина... В 91-м у Украины не было сил нас окончательно выкинуть из Крыма, а у нас не было сил (имеется в виду не только армия) оставить Крым себе.

вот думаю сказал бы Ельцин чтото типа
всем ша я новый царь и все так бы и было
ну и уж Крым точно можно было бы в обмен на признание незалежности получить

>Во время померанчевых событий громкие заявления восточноукраинских политиков насчет того, что пошел Киев дпалеко и тд, а мы отделяемсо можно было отнести к определению №"это они так пугают" - не более того. Было б кому надо - голубые рубились бы отбойными молотками в Киеве на Майдане с оранжевыми. Но что-то рвения никто не проявил. Странно, да?
нет потому что здесь они элита и у власти так или иначе а в россии кто?
вот и надо предложить чтото такое, чтобы захотелось в россию "серьезным дядям"
наверное для россии правильнее было бы присоединять области,
но в таком случае можно и республику принять
или даже 4
От TsDV
К Presscenter (31.03.2006 15:46:10)
Дата 31.03.2006 15:59:12

Вы думаете мне приятно так воспринимать положение своей страны?

Приветствую...
>...А без серьезных дядей и серьезных массово появляющихся ребят с серьезными намерениями - что мы, агрессию супротив суверенного гос-ва начнем?

Я подсократил, но ответ на весь абзац. А кто будет подставлять голову под нож, если у противника за спиной все НАТО (памеранцевые) а России набрала в рот го... и молчит, ей сделали вброс, ждали реакции от нее.... Реакцию мы помним, начиная с того, что походу проигравшего тогда Ющенко признали легитимным.

>Ну и со всеми странами СНГ примерно так же.

>>На международной арене:
>Никогда Ливия Ирак и КНДР (последняя - еще с советского времени) "нашими" не были.

Коненчо ибо это были независимые государства, но свои интересы мы в них слили, что тут спорить, а обсуждать, кто был нам ближе кто дальше - дело десятое....

>Так это должно было быть? У нас уже по сути было югам помогать, кроме бряцания ядерным щитом.

Первое-лишить легитимности эти действия, на международгом уровне... А вообще-так само появление России вместо СССР -это был приговор Югославии. Во времена СССР тихо бы сожрала все это Европа и заткнулась. Конечно предательство интересов страны началось при Горби, тут я не отрицаю, но продолжвется и по сей день.


С уважением, TsDV.
От Дервиш
К TsDV (31.03.2006 15:59:12)
Дата 31.03.2006 16:13:30

Не я балдею дорогая редакция :)))

Нука вспомните СССР в 1922 году а ? Засраненькую Польшу не могли воткнутьпод Варшавой обосрались понимаешь при том что Антанта Польше не сильно помогала. А уже через 20 с небольшим лет мы прошли пол Европы. Момент нужно выбирать дорогой мой расчитывать силы и средства. И жить типа по ним по средствам тоись.Сможем сейчас притянуть консолидировать главное экономически вокруг себя бывшие республики СССР честь нам и хвала , Завтра будем диктовать условия Европе послезавтра видно будеть.Не сможем ткак нам и надо -Vae Victis!.
От TsDV
К Дервиш (31.03.2006 16:13:30)
Дата 31.03.2006 16:28:59

честно -неудачу битвы на Висле не охота сейчас ковырять....

Приветствую...
>Нука вспомните СССР в 1922 году а ? Засраненькую Польшу не могли воткнутьпод Варшавой обосрались понимаешь при том что Антанта Польше не сильно помогала.

вы хотите сказать, что сейчас положение РФ такое же как РСФСр в 1920? это тема целого спича, не имеющего отн7ошения к данной ветке. В моем понимание сравнение не корректное...

>А уже через 20 с небольшим лет мы прошли пол Европы.

Уже сказал СССР 1945 и РСФСР 1920 коненчо сравнивать правомерно... Рад за Вас.


>Сможем сейчас притянуть консолидировать главное экономически вокруг себя бывшие республики СССР честь нам и хвала , Завтра будем диктовать условия Европе послезавтра видно будеть.Не сможем ткак нам и надо -Vae Victis!.

Во-во-во, экономическую мощь и политический авторитет и стабильность, тут согласен. Только напомню -ничего этого у России нет сейчас. Я ведь это и говорил. Не ча пыжится сейчас и поглядывать свысока на сербов. Наше положение ничем не лучше бл...го сейчас, а то что мы еще что-то можем вякать -так это заслуга проклятого коммунистического прошлого, но он похоже скоро закончится совсем, когда последние МБР выработают ресурс, влт тогда нас как Югов отымеют по полной форме. так что я и говорю - спесь свою умерте по отношению к сербам, мы сейчас еще хуже.
С уважением, TsDV.
От Дервиш
К TsDV (31.03.2006 16:28:59)
Дата 31.03.2006 16:57:29

Ну и не нужно ковырять. там и так все ясно.

>вы хотите сказать, что сейчас положение РФ такое же как РСФСр в 1920? это тема целого спича, не имеющего отн7ошения к данной ветке. В моем понимание сравнение не корректное...

Конечно не такое же . Лучше гораздо поэтому надеюсь понадобится не 20 лет а скажем 15.

>Уже сказал СССР 1945 и РСФСР 1920 коненчо сравнивать правомерно... Рад за Вас.

Кто сказал что я их сравнивал ? Я обратил ваше внимание на то что прогресс роста мощи государства требует времени ну и еще кой чего .


>Во-во-во, экономическую мощь и политический авторитет и стабильность, тут согласен. Только напомню -ничего этого у России нет сейчас. когда последние МБР выработают ресурс, влт тогда нас как Югов отымеют по полной форме. так что я и говорю - спесь свою умерте по отношению к сербам, мы сейчас еще хуже.

Ну почему же нет ? Очень даже есть. Оноб конечно и не былоб но ситуация распорядилась таким оразом что в данный момент и в будущем определенно мы будем держать ЕС за яйца в энергетической сфере и уже это не плохо , значит что МЫ ничего просить не будем НО
сможем весомо отстаивать свои интересы и к нам будут вынуждены прислушиваться . МБР построим новые лучше прежних и тому есть задел а пока и эти вполне работоспособны.Так что нас будет очень очень трудно отыметь по полной форме вообще трудно будет отыметь что не может не радовать есесно. А спеси по отношению к сербам у меня нет. Этот народ умер , Мир праху его. Аминь.
От Андю
К Дервиш (31.03.2006 16:57:29)
Дата 31.03.2006 17:57:36

Если газ для ЕС будет пониматься РФ, только как "яйца", то дело плохо. (+)

Мадам э Месьё,

Бо "яйца", пусть и со скрипом, ИМХО, они отнесут таки в другое место, а вот непресказыемые "руки", так лихо их сжавшие, будут хватать "яйца" у кого-нибудь другого. Скорее всего, у себя самих и забесплатно. Ага.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Дервиш
К Андю (31.03.2006 17:57:36)
Дата 31.03.2006 22:33:57

А ты вдумайся Андрей вдумайся и кстати не читай на ночь "ле Монд :)"

>Бо "яйца", пусть и со скрипом, ИМХО, они отнесут таки в другое место, а вот непресказыемые "руки", так лихо их сжавшие, будут хватать "яйца" у кого-нибудь другого. Скорее всего, у себя самих и забесплатно. Ага.

Яйца тогда несут в другие корзины когда их с присчиной и без жмут. А не нужно их жать , нужно наоборот холить лелеять но товарисч должен постоянно косить глазом и оченивать псоледствия своих действий дабы они всегда были продуманными. Это стратегический резерв не тактический зато уж если РЕАЛЬНО мозги кой у кого недальновидного поедут то одно нажатие и вопрос снимается.
От Андю
К Дервиш (31.03.2006 22:33:57)
Дата 03.04.2006 15:51:38

Да я его вообще не читаю, если честно. :-) (+)

Мадам э Месьё,

> Яйца тогда несут в другие корзины когда их с присчиной и без жмут. А не нужно их жать , нужно наоборот холить лелеять но товарисч должен постоянно косить глазом и оченивать псоледствия своих действий дабы они всегда были продуманными.

Вот с "холить и лелеять"(c), и в первую очередь -- свои, русские экономические девиденты, как-то пока не очень, ИМХО.

> Это стратегический резерв не тактический зато уж если РЕАЛЬНО мозги кой у кого недальновидного поедут то одно нажатие и вопрос снимается.

Брутальность -- это для других случаев. :-) Экономике она противопоказана.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От TsDV
К Дервиш (31.03.2006 16:57:29)
Дата 31.03.2006 17:24:25

Конечно ясно

Приветствую...
>Конечно не такое же . Лучше гораздо поэтому надеюсь понадобится не 20 лет а скажем 15.

рад бы был с Вами согласится, но не могу, я о сроках, почему -ниже...

>Кто сказал что я их сравнивал ? Я обратил ваше внимание на то что прогресс роста мощи государства требует времени ну и еще кой чего.

Абсолютно верно, но путь от 20 к 45 шел через ипоступательное и прогрессивноре развитие страны, Индустриализацию и освоение новых технологий, которых до того никогда не было в России. Сейчас имеем ровно обратную картину- утрату технологий иразвал экономики, Так что скорее сейчас ситуация не а ля после ГВ, а начало равзвала экономики РИ году так в 15-16, только в силу мирного времени процесс более растянут во времени, да и наследие СССР будет гораздо богаче и мощнее чем довоенной РИ. Примите во внимание многократно ускорившийся темп научно-технического прогресса иприкиньте во сколько нам встанет восстановление утраченного и наверстывание упущенного, если это вообще получится. Учитывая, что в нашей технологической реинкорнации и выходе на позиции хотя бы СССРникто не заинтересован в мире, да и многие у нас в стране. Я думаю, что развал экономики РФ не стоит доказывать, экономичесакий рост в силу конъюнктурвы на энергоносители не предлогать в качестве показателей развития нашей экономики.


>>Во-во-во, экономическую мощь и политический авторитет и стабильность, тут согласен. Только напомню -ничего этого у России нет сейчас. когда последние МБР выработают ресурс, влт тогда нас как Югов отымеют по полной форме. так что я и говорю - спесь свою умерте по отношению к сербам, мы сейчас еще хуже.
>
>Ну почему же нет ? Очень даже есть. Оноб конечно и не былоб но ситуация распорядилась таким оразом что в данный момент и в будущем определенно мы будем держать ЕС за яйца в энергетической сфере и уже это не плохо , значит что МЫ ничего просить не будем НО
>сможем весомо отстаивать свои интересы и к нам будут вынуждены прислушиваться . МБР построим новые лучше прежних и тому есть задел а пока и эти вполне работоспособны.Так что нас будет очень очень трудно отыметь по полной форме вообще трудно будет отыметь что не может не радовать есесно. А спеси по отношению к сербам у меня нет. Этот народ умер , Мир праху его. Аминь.
С уважением, TsDV.
От TsDV
К TsDV (31.03.2006 17:24:25)
Дата 31.03.2006 17:34:49

Продолжение, поторопился с отправкой

Приветствую...
>Ну почему же нет ? Очень даже есть. Оноб конечно и не былоб но ситуация распорядилась таким оразом что в данный момент и в будущем определенно мы будем держать ЕС за яйца в энергетической сфере и уже это не плохо , значит что МЫ ничего просить не будем НО

При зависимости нашей экономики и с/х от импорта не очень то и подержишь, самим жрать будет нечего. Да и влиять сможем ровно до очередного падения цен на энергоносители, а случись такое - и полный зв... и нашей экономике и держанию за яйца.

>МБР построим новые лучше прежних и тому есть задел а пока и эти вполне работоспособны.Так что нас будет очень очень трудно отыметь по полной форме вообще трудно будет отыметь что не может не радовать есесно.

Если построим :(, проблемы с разработкой и производством во всем ВПК уже не первый год - кадровый голод там, утрата квалифицировнаного человеческого ресурса и технологий. Живем на заделе СССР, а он уже на исходе -посмотрите по последним выстакам -ничего нового, все что было уже выжать. Плюс лоббирование локальных интересов, когда например и 3-х танковых заводов остатется в деле(хе-хе), один и самый низкотехнологичный по производимой продукции.

>А спеси по отношению к сербам у меня нет. Этот народ умер , Мир праху его. Аминь.

Народ пока не умер, у народа тяжелый период. Мы такие периоды переживали и не раз, да и сербы тоже, Т.ч. амнь-поторопились. разница между нами в том, что падать нам гораздо выше и это гораздо тяжелее проходит для нас.
С уважением, TsDV.
От Александр Кузьмин
К Дервиш (31.03.2006 12:46:19)
Дата 31.03.2006 14:46:56

Re: А что...

Приветствую!
>
>Или вы про СССР изволите говорить ?Россия же ничего не сдавала она вон десятый год на Кавказе воюет.
Русских в Чечне фактически не осталось. Власть там передана бандюкам, после того как территория была взята под контроль в ходе боевых действий. Тоже Косово, только там шиптаров кормит Запад, а у нас нохчей мы.
Александр
От Дервиш
К Александр Кузьмин (31.03.2006 14:46:56)
Дата 31.03.2006 15:37:10

Интересное кино.

>Приветствую!
>>
>>Или вы про СССР изволите говорить ?Россия же ничего не сдавала она вон десятый год на Кавказе воюет.
>Русских в Чечне фактически не осталось. Власть там передана бандюкам, после того как территория была взята под контроль в ходе боевых действий. Тоже Косово, только там шиптаров кормит Запад, а у нас нохчей мы.
>Александр

А вы что предлагаете чтобы в Чечне срочники бегали по горам за бандюками? По мне так пусть одни бандюки бегают за другими .Тчто власть там из бывших бандюков ? Хи хи а там небандюков и найти то нельзя поэтому берем одних бандюков и кормим за то что они мочат других так сильно дешевле поверьте.
Кадыров не нравится ? Да пох если он держит мазу . Вы как то не прорубите что из сволочей чистеньких не найти поэтому делать придется сволочное правительство оно кстати в данных обстоятельствах много полезнее чем несволочное.

От TsDV
К Дервиш (31.03.2006 15:37:10)
Дата 31.03.2006 15:43:52

Угу, ну конечно....

Приветствую...

>А вы что предлагаете чтобы в Чечне срочники бегали по горам за бандюками? По мне так пусть одни бандюки бегают за другими .Тчто власть там из бывших бандюков ? Хи хи а там небандюков и найти то нельзя поэтому берем одних бандюков и кормим за то что они мочат других так сильно дешевле поверьте.

Во-во, т.е. федеральные власти там не канают. Там прикармливают одних бандюков и воюют с другими... Я предпочитаю, чтобы несогласное с российсими позицией -"Чечня-часть России" было похоронено вэтих горах, как это было сделанно в 40-х, чтобы еще 50 лет пукнуть на эту тему там боялись.
С уважением, TsDV.
От Rwester
К TsDV (31.03.2006 15:43:52)
Дата 31.03.2006 15:58:16

переселение - паллиатифффф

Здравствуйте!

>Во-во, т.е. федеральные власти там не канают. Там прикармливают одних бандюков и воюют с другими... Я предпочитаю, чтобы несогласное с российсими позицией -"Чечня-часть России" было похоронено вэтих горах, как это было сделанно в 40-х, чтобы еще 50 лет пукнуть на эту тему там боялись.
эта фиговая полумера себя не оправдала и аукнулась нам теперь. Легких путей в долговременных планах нет. Или вы сильно меняете кого-то или сильно меняетесь сами.
Все чеченов под нож? Тады мы все станем сильно другими. И захотим ли мы ими становиться не факт. Уж лучше их лечить с радением и усердием и христиансикм смирением голодом, нищетой и унижением.

Рвестер, с уважением
От TsDV
К Rwester (31.03.2006 15:58:16)
Дата 31.03.2006 16:09:07

Под нож -тех кто сопротивляется и сочувствующих...

Приветствую...

Остальных прям как вы пишите...
> Уж лучше их лечить с радением и усердием и христиансикм смирением голодом, нищетой и унижением.

И не возможностью выбратся из мест ссылки - пути сообщения только воздушные. Можно на Новую землю, то же налохой вариант.

С уважением, TsDV.
От Rwester
К TsDV (31.03.2006 16:09:07)
Дата 31.03.2006 19:57:17

фантазируете

Здравствуйте!

И вот почему. Ваш способ, патриотичен без вопросов, но имеет существенный недостаток - он усиливает племенной строй, вовлекая все большие усилия чеченцев к смене ситуации и сопротивлению, переводя на военные рельсы все большее количество населения, соответственно чем мучаться, лучше всех сразу ликвидировать, сделать это легко. Ну и разумеется, это затраты ресурсов, репутации и времени. Очень большие потери. Кадыров дешевле на порядок.
Цель - разрушение племенного строя. Нужно два условия - отсутствие военных действий (отсутствие врага - источника общественной беды) и нищета (для размывания связей социальных). Ну и один гад нужен, который жрет от пуза и остальные его тихо ненавидят и опасаются. И где в данной схемке место для ловли абреков по горам? Нафига?

>Остальных прям как вы пишите...
Дык так и делается сейчас.

>И не возможностью выбратся из мест ссылки - пути сообщения только воздушные. Можно на Новую землю, то же налохой вариант.
Детей сподручнее из крупнокалиберного пулемета расстреливать, они мелкие юркие(С) ;-))))) Мораль, непохристиански это и не несет в себе морального эффекта для будущих врагов, примерно как убивство комара. А себе убыток в плане совести.

И самое главное, кто будет исполнять этот шедевральный план? Кровавый путинский режим?

Рвестер, с уважением
От ЦВК
К TsDV (31.03.2006 16:09:07)
Дата 31.03.2006 19:34:31

Re: Под нож


> Можно на Новую землю, то же налохой вариант.

Там они уже побывали и "наследили".
От Дервиш
К TsDV (31.03.2006 15:43:52)
Дата 31.03.2006 15:53:34

Ну сбросьте на них ядренбатон.

>Во-во, т.е. федеральные власти там не канают. Там прикармливают одних бандюков и воюют с другими... Я предпочитаю, чтобы несогласное с российсими позицией -"Чечня-часть России" было похоронено вэтих горах, как это было сделанно в 40-х, чтобы еще 50 лет пукнуть на эту тему там боялись.

Ну вы здравомыслящий человек а ? Выж шутите надеюсь ? Вам что непонятно что ТАК не получится типрап в нынешних реалиях не прокатит.Да и в конце концов еслиб Сталин все сделал так КАК ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ а он кстати мог то проблемма еще тогда былаб решена . А это сначит что или всеже НЕ МОГ или ВЫ КРУЧЕ Сталина :)
От TsDV
К Дервиш (31.03.2006 15:53:34)
Дата 31.03.2006 16:05:38

Он решил проблему на 50 лет почти...

Приветствую...
Я к сожалению не круче и даже близко к нему не стою и стоять не буду.
Однако он снял проблему на 50 лет, залача была опять сбить с чичей спесь и чтобы снова даже пукнуть боялись. А если нет ни решимаости , не возможности (последнее сомнительно), не ча было и Ж... напрягать. А уж если начали, то методами эффективеными, ане теми, которые в Страсбурге не осудят.

А ЯО не надо, вполне хватит и обычного, плюс этапы и депортация, за полярный круг, пусть песцов и оленей крышуют и дань с них взымают. Похоже северный казахстан - слишком мягкое было место ссылки для них.

С уважением, TsDV.
От Дервиш
К TsDV (31.03.2006 16:05:38)
Дата 31.03.2006 16:08:02

Нет всеже вы круче Сталина :))) (-)

0
От TsDV
К Дервиш (31.03.2006 16:08:02)
Дата 31.03.2006 16:19:05

Не-а....

Приветствую...
Просто Иосиф Виссарионович полагал что они еще могут исправится, если их серьезно выпороть и временно посадить. История показала, что им это не помогает. Следовательно сажать надо пожизненно.
Надеюсь понимаете, что это алегорические формулировки.
С уважением, TsDV.
От СВАН
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 11:02:33

А что за серб вчера по ТВ выступал?

Такой тип в розовой рубахе под распахнутым пиджаком? Я включил на фразе "Россия поймёт, наконец, что в Сербии у неё много интересов, и начнёт нас защищать". Всё произносилось брезгливым тоном (хотя это, может, акцент). Выглядело гнусно. Типа, "Вы нам должны. По жизни".

СВАН
От Дервиш
К СВАН (31.03.2006 11:02:33)
Дата 31.03.2006 11:37:09

Россия ничего не должна Сербии , это сербы кой чего должны отдать своей стране.

Хотябы свою жизнь тем более что она сейчас недорого стоит.
Еще немного и Сербии не будет на карте будет территория переполненная беженцами живущими на подаяние тех кто посчитает нужным кинуть кость.
А России есть в этом деле интерес если она хочет кому нибудь в ЕС или в США вставить штопор в зад а если не хочет то занч так и есть...
Когда мы воевали в чечне сербских добровольцев не наблюдалось, если честно их не наблюдалось в достаточном количестве и в Краине и в Боснии чего уж там ... В Косово их тоже не наблюдалось. А свамое главное во всех этих местах не наблюдалось сербской армии которая единственно что слила Косово выполнив правда приказ. Тлко вот не все приказы нужно выполнять .
От Harkonnen
К Дервиш (31.03.2006 11:37:09)
Дата 31.03.2006 18:00:58

А ваша великоросская шкура дороже стоит?

>Хотябы свою жизнь тем более что она сейчас недорого стоит.

А ваша великоросская шкура дороже стоит? Провокатора вы напоминаете диванного, уж извините, ели ошибся.
От алекс
К СВАН (31.03.2006 11:02:33)
Дата 31.03.2006 11:07:16

А это второй тип сербов

Те что раньше орали US - это наше все
От Никита
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 10:30:01

Невозможность ответить на удары и одиночество.

Во всем этом, в общем-то, говорят, виноват кк Мило, так и ослабевшая Россия. Но от последней ожидать чего-то радикального было бы просто нелепо - не та экономика.

С уважением,
Никита
От Хорёк
К Никита (31.03.2006 10:30:01)
Дата 31.03.2006 11:21:38

я полагаю что возможность была

не такая уж и слабая им разведка досталась в наследство от Югославии,
ответить могли диверсиями на территории противника, вся европа с амеровскими базами под боком да и вштатах община не мала,
не было как обычно воли к победе.

когда случилось 11 сентября я грешным делом за сербов обрадовался...
От Никита
К Хорёк (31.03.2006 11:21:38)
Дата 03.04.2006 15:46:23

Ни малейшей.

>не такая уж и слабая им разведка досталась в наследство от Югославии,
>ответить могли диверсиями на территории противника, вся европа с амеровскими базами под боком да и вштатах община не мала,

Вы соображаете, о чем речь? Полным ходом шла их демонизация, а Вы об 11 сентября? Ерунда это, плюнуть и растереть терроризм (за исклюением массового) в долгосрочной перспективе, если он не расшатывает общество противника.
А они бы не расшатали, а только консолидировали. И получили бы "каменный век".


>не было как обычно воли к победе.

Вы хотите не воли к победе, а воле к самоубийству всей нации. Ритуальное сепукку сербы делать себе, своим старикам, женам и детям не захотели. К тому же, находясь в полном одиночестве.

С уважением,
Никита
От алекс
К Никита (31.03.2006 10:30:01)
Дата 31.03.2006 10:47:35

Причом Россия? Когда была выгодно, сербы вставали на "правильную" сторону (-)
От Kosta
К алекс (31.03.2006 10:47:35)
Дата 01.04.2006 23:26:55

То-то 27 марта 1941-го

они встали на самую выгодную сторону. Выгоднее некуда.
От Дервиш
К Никита (31.03.2006 10:30:01)
Дата 31.03.2006 10:44:16

Re: Невозможность ответить...

>Во всем этом, в общем-то, говорят, виноват кк Мило, так и ослабевшая Россия. Но от последней ожидать чего-то радикального было бы просто нелепо - не та экономика.

Бесспороно Мило сдал все что мог. Но пришедшие ему на замену сдали все остальное. ЕБНовская Россия это вообще НЕ страна это эскиз.
От Никита
К Дервиш (31.03.2006 10:44:16)
Дата 03.04.2006 15:42:43

Они ему на замену пришли по результатам НАТОвских бомбардировок.

Обычная военная капитуляция, не самая худшая, кстати. Репараций они не платят.

ЕБН тут бы ничего не сделал, как и его предшественник Горбачев. Не с ЕБН "процесс пошел".

С уважением,
Никита
От алекс
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 10:25:05

Показателен пример Хорватии

Великий Франьо сохранил независимость страны. Месич интегрировал ее в Европу. У народа осталась гордость. Хорваты выиграли три войны и потихоньку устанавливают контроль над Боснией. Кто был в Хорватии подтвердят, что славянонацикатолический эксперемент в этой стране удался.

При этом экономикка придельно стабильна, а внешний долг относительно не велик. Большинство военных преступников дома. Тех кого выдали - национальные герои.
От Nicky
К алекс (31.03.2006 10:25:05)
Дата 31.03.2006 11:39:09

Туджман иного закала был человек, солдат еще ТОЙ войны

поэтому среди кризисов и войн начала 90-х чувствовал себя гораздо уверенее чем аппаратчик/менеджер Милошевич.
От алекс
К Nicky (31.03.2006 11:39:09)
Дата 31.03.2006 11:44:22

согласен. Последний из великого поколения. (-)
От Четник
К алекс (31.03.2006 11:44:22)
Дата 31.03.2006 21:31:30

Последний - Изетбегович... (-)
От tsa
К алекс (31.03.2006 10:25:05)
Дата 31.03.2006 10:58:49

Просто они писали по ветру, а сербы против.

Здравствуйте !

Запад легко признал распад Югославии и её армия фактически не препятствовала. Благо "свободолюбивые народы" отделялись от "тоталитарной коммунистической Югославии". А вот Сербская Крина - это "преступное фашистское формирование", это сепаратисты ставящие под сомнение целостность "демократической" Хорватии.
Сливали хорваты с босняками войну бездарно, пока Запад бомбардировками не сделал им перемирие, а за тем не вооружил. Вот тогда они войну и "выиграли".

Затея для сербов изначально была безнадёжной. Они с самого начала были "плохими парнями" и все их попытки сопротивляться воспринимались хозяевами Европы как преступные.

С уважением, tsa.
От алекс
К tsa (31.03.2006 10:58:49)
Дата 31.03.2006 11:06:10

Re: Просто они...

>Здравствуйте !

>Запад легко признал распад Югославии и её армия фактически не препятствовала. Благо "свободолюбивые народы" отделялись от "тоталитарной коммунистической Югославии".
- это весьма спорный вопрос. Позиция США была отличной от европейской и если бы вместо Мило был другой лидер, все могло быть иначе. Хотя все спорно.

А вот Сербская Крина - это "преступное фашистское формирование", это сепаратисты ставящие под сомнение целостность "демократической" Хорватии.

- серьбы ведь сами признали границы Хорватии в 95 году? Соответственно СРЮ и СиЧ это признали. Причем еще при Милошевиче. Стало быть признали "фашисткое формирование".

>Сливали хорваты с босняками войну бездарно, пока Запад бомбардировками не сделал им перемирие, а за тем не вооружил. Вот тогда они войну и "выиграли".

- нужно было время на перевооружение армии, на бучение в конце концов. Главное - Франьо выиграл время, не оидав значительные территорпии. А в Боснии хорваты воевали неплохо.

>Затея для сербов изначально была безнадёжной. Они с самого начала были "плохими парнями" и все их попытки сопротивляться воспринимались хозяевами Европы как преступные.

- "Плохими" парнями они чстали по собственной вине. В то время как хорваты и словенцы активно лоббировали свои интересы в Брюсселе, белгадский режим предпочитал самоизоляцию.

С уважением, А.Е.
От tsa
К алекс (31.03.2006 11:06:10)
Дата 31.03.2006 11:24:42

Re: Просто они...

Здравствуйте !

>Позиция США была отличной от европейской и если бы вместо Мило был другой лидер, все могло быть иначе. Хотя все спорно.

А откуда у сербов был бы другой лидер? У них не могло быть другого лидера кроме как борящегося против их изгнания из Косова, Хорватии и Боснии.

>- серьбы ведь сами признали границы Хорватии в 95 году? Соответственно СРЮ и СиЧ это признали. Причем еще при Милошевиче.

Можно подумать границы Югославии ни кто не признавал. Однако отделится от неё всем не только позволили, но и помогли. А вот сербским землям отделится от новых стран запретили.
Двойная мораль в чистом виде.

>Главное - Франьо выиграл время, не оидав значительные территорпии.

НАТО дало ему это время.

>А в Боснии хорваты воевали неплохо.

Разве что. Босняки были ещё бестолковее хорватов.

>- "Плохими" парнями они чстали по собственной вине. В то время как хорваты и словенцы активно лоббировали свои интересы в Брюсселе, белгадский режим предпочитал самоизоляцию.

Не правда. Мило тоже активно пытался заигрывать с Западом.

Дело тут исключительно в идеологической парадигме западных обществ. Отделяться от "плохих" стран можно, а от "хороших" - нет.
Это же мы видим и на примере СНГ. Грузия - "свободолюбивая", а абхазы с осетинами - "сепаратисты и бандиты" во главе с "русскими мафиози". С Молдавией и Приднестровьем ровно то-же самое.

С уважением, tsa.
От алекс
К tsa (31.03.2006 11:24:42)
Дата 31.03.2006 11:42:28

Re: Просто они...

>Здравствуйте !

>А откуда у сербов был бы другой лидер? У них не могло быть другого лидера кроме как борящегося против их изгнания из Косова, Хорватии и Боснии.

- Мог быть кто-то из националистов. Если бы репрессивный апарат их не подавлял. Проблема Милошевича в том, что он не умел боротся до конца. Если бы он сразу поставил все на кон - свобода или смерть, запад бы отступил. Но - сербы к тому времени погрязли в гламурности и не могли сражаться. Приходилось ли видеть национальный состав ЮНА. Документы один раз видел да и так общался. В Хорватии части ЮНА в 91 году на 45% состояли из мосульман Боснии и Санджака. 12 батальон из босняков оказал наибольшее сопротивление хорватским формированиям под Загребом.

Можно подумать границы Югославии ни кто не признавал. Однако отделится от неё всем не только позволили, но и помогли. А вот сербским землям отделится от новых стран запретили. Двойная мораль в чистом виде.

- мораль двойная конечно. Но делили по границам республик, существовавших в СФРЮ. А сербы границы Хорвати признали в Дейтоне.

>НАТО дало ему это время.

- НАТО лишь один из факторов. Франьо его использовал сполна.

Разве что. Босняки были ещё бестолковее хорватов.

- хорваты исторически более дисциплинированы. А в Боснии они в отличии от мусульман не получали денег от Запада.

>Не правда. Мило тоже активно пытался заигрывать с Западом.

- На западе знали, что Мило идет на уступки и готов на заигрывания. Это заведомо слабая позиция. Запад это использовал.

>Дело тут исключительно в идеологической парадигме западных обществ. Отделяться от "плохих" стран можно, а от "хороших" - нет.
>Это же мы видим и на примере СНГ. Грузия - "свободолюбивая", а абхазы с осетинами - "сепаратисты и бандиты" во главе с "русскими мафиози". С Молдавией и Приднестровьем ровно то-же самое.

- это задача российской политики.

С уважением, А.Е.
От Никита
К алекс (31.03.2006 11:42:28)
Дата 03.04.2006 15:58:47

Живо представил себе картину - суровые лица сербов в Дейтоне и обсдавшиеся от

страха западецы:))). Поймите одно - Запад воевал на чужой территории чужими руками и еще продавали или сплавляли туда БУ оружие.

ИМХО гротескные формы планирование "за Чапаева" принимает.


С уважением,
Никита
От tsa
К алекс (31.03.2006 11:42:28)
Дата 31.03.2006 11:55:01

Re: Просто они...

Здравствуйте !

>Если бы он сразу поставил все на кон - свобода или смерть, запад бы отступил.

Фига с два. Он всё и поставил в Косово. И Запад ему так за это "отступил", что мало не показалось.

>- мораль двойная конечно. Но делили по границам республик, существовавших в СФРЮ. А сербы границы Хорвати признали в Дейтоне.

А не признали бы, НАТО позволило бы хорватам дочистить Краину. И тогда вопрос границ уже не стоял бы.

>- это задача российской политики.

Отметьте, что даже Россия в этой ситуации не может однорзначно признать Абхазию и ко. Стоит ли удивляться, что Сербию за такие вещи просто разбомбили?

С уважением, tsa.
От алекс
К tsa (31.03.2006 11:55:01)
Дата 31.03.2006 12:11:53

Re: Просто они...

>Здравствуйте !

>Фига с два. Он всё и поставил в Косово. И Запад ему так за это "отступил", что мало не показалось.

- с самого начала Милошевич демонстрировал готовность идти на уступки западу. В косово поздно было ставить все на кон. Все войны былии уже бездарно проиграны, а местные сербы просто брошены.

>А не признали бы, НАТО позволило бы хорватам дочистить Краину. И тогда вопрос границ уже не стоял бы.

- Краина и так зачищена. Процент сербов там, согл оценкам 2004 года - 9% - "процент лояльных"


>Отметьте, что даже Россия в этой ситуации не может однорзначно признать Абхазию и ко. Стоит ли удивляться, что Сербию за такие вещи просто разбомбили?

- Россию не разбомбят. Проблемы будут, но не смертельные.

С уважением, А.Е.
От tsa
К алекс (31.03.2006 12:11:53)
Дата 31.03.2006 12:22:53

Re: Просто они...

Здравствуйте !

>- с самого начала Милошевич демонстрировал готовность идти на уступки западу.

Нет. Он просто пытался продолжать послевоенную политику Югославии - вилять между Западом и СССР. Но СССР рухнул и виляние в итоге вышло ему же боком.

>В косово поздно было ставить все на кон. Все войны былии уже бездарно проиграны, а местные сербы просто брошены.

С чего Вы взяли? Сербская Краина вполне себе сохранилась. Вместе с сербами, пусть и в составе Хорватии и нам еньшей територии.
Косово он тогда вполне успешно зачистил от АОК.
В общем, в отличие от Дейтона, всё как вы хотели. Упёрся рогом. Рог ему и обломили.

>- Россию не разбомбят. Проблемы будут, но не смертельные.

Да. Не разбомбят. Я просто обратил ваше внимание на тот факт. что такие веши тяжелы даже для России. Абсурдно надеяться, что у Сербии были хоть какие-то шансы.

С уважением, tsa.
От алекс
К tsa (31.03.2006 12:22:53)
Дата 31.03.2006 12:57:52

Re: Просто они...

>Здравствуйте !

>Нет. Он просто пытался продолжать послевоенную политику Югославии - вилять между Западом и СССР. Но СССР рухнул и виляние в итоге вышло ему же боком.

- обычная позиция с точки зрения коммунистического лидера-менеджера. Политическая недальновидность.

С чего Вы взяли? Сербская Краина вполне себе сохранилась. Вместе с сербами, пусть и в составе Хорватии и нам еньшей територии.
>Косово он тогда вполне успешно зачистил от АОК.
>В общем, в отличие от Дейтона, всё как вы хотели. Упёрся рогом. Рог ему и обломили.

- в косово ему некуда было уступать. он терял власть. в итоге вместе с косово он ее и потерял. вообщем вилял до последнего. упираться до упора надо было в 91. краина была окончательно потеряна в 95. в 91 можно было договорицця о гораздо лучших условиях. На этой территории, повторяю осталось только 9% сербского населения.

>Да. Не разбомбят. Я просто обратил ваше внимание на тот факт. что такие веши тяжелы даже для России. Абсурдно надеяться, что у Сербии были хоть какие-то шансы.

Россия в нынешних границвх может рассчитывать на новые терриории, которые когда то были в ее составе. Босния и Хорватия никогда территориями Сербии (после средневековья кончено, но и там спорно) не были.


С уважением, А.Е.
От tsa
К алекс (31.03.2006 12:57:52)
Дата 31.03.2006 13:23:36

Re: Просто они...

Здравствуйте !

>- обычная позиция с точки зрения коммунистического лидера-менеджера. Политическая недальновидность.

Югославия благодаря этой политике в своё время успешно избежала например судьбы Чехии и Венгрии, в которые ОВД ввёл войска.
Нормальная была политика.

>- в косово ему некуда было уступать. он терял власть. в итоге вместе с косово он ее и потерял. вообщем вилял до последнего. упираться до упора надо было в 91. краина была окончательно потеряна в 95. в 91 можно было договорицця о гораздо лучших условиях.

Я совершенно не понимаю чего Вы хотите от Сербии вообще и Мило в частности. То Вам договориться, то Вам упереться.
О чём он должен был длговориться в 91-м? Не выводить ЮНА из Хорватии? Продолжать войну? Огрёб бы от НАТО. Забрать у Хорватии Сербску Крину? Она оформилась позднее.

>На этой территории, повторяю осталось только 9% сербского населения.

Где осталось? Что это за цифра? В Хорватии вообще? Возможно. В Краине? Бред собачий.

>Босния и Хорватия никогда территориями Сербии (после средневековья кончено, но и там спорно) не были.

Они и ныненшние границы не всегда имели.

С уважением, tsa.
От Ярослав
К tsa (31.03.2006 13:23:36)
Дата 03.04.2006 16:20:30

Re: Просто они...

>Здравствуйте !

>>- обычная позиция с точки зрения коммунистического лидера-менеджера. Политическая недальновидность.
>
>Югославия благодаря этой политике в своё время успешно избежала например судьбы Чехии и Венгрии, в которые ОВД ввёл войска.
>Нормальная была политика.

ну так Тито разорвал отношения с СССР (ну или наоборот ) гораздо раньше и проводил исключительно свою политику (и в ОВД Югославия никогда не входила) а в некоторые периоды Югославия рассматривала СССР как наиболее вероятного противника

>>- в косово ему некуда было уступать. он терял власть. в итоге вместе с косово он ее и потерял. вообщем вилял до последнего. упираться до упора надо было в 91. краина была окончательно потеряна в 95. в 91 можно было договорицця о гораздо лучших условиях.
>
>Я совершенно не понимаю чего Вы хотите от Сербии вообще и Мило в частности. То Вам договориться, то Вам упереться.
>О чём он должен был длговориться в 91-м? Не выводить ЮНА из Хорватии? Продолжать войну? Огрёб бы от НАТО. Забрать у Хорватии Сербску Крину? Она оформилась позднее.

в 1991 после боев под Вуковаром - ЮНА была уже практически недееспособна



>>На этой территории, повторяю осталось только 9% сербского населения.
>
>Где осталось? Что это за цифра? В Хорватии вообще? Возможно. В Краине? Бред собачий.

именно в Краине (Книн и окрестности)

>>Босния и Хорватия никогда территориями Сербии (после средневековья кончено, но и там спорно) не были.
>
>Они и ныненшние границы не всегда имели.

а иногда и большие ....

>С уважением, tsa.
Ярослав
От алекс
К tsa (31.03.2006 13:23:36)
Дата 31.03.2006 17:03:04

Re: Просто они...

Югославия благодаря этой политике в своё время успешно избежала например судьбы Чехии и Венгрии, в которые ОВД ввёл войска.
>Нормальная была политика.

- для 60-70-х годов. Впрочем, советские лидеры тоже не были дураками - Югославия им была выгодна в том виде, как она существовала. В 1990 году мир изменился, Милошевич не мог не понимать, кто победил в холодной войне, вилять не было смысла.

Я совершенно не понимаю чего Вы хотите от Сербии вообще и Мило в частности. То Вам договориться, то Вам упереться.
>О чём он должен был длговориться в 91-м? Не выводить ЮНА из Хорватии? Продолжать войну? Огрёб бы от НАТО. Забрать у Хорватии Сербску Крину? Она оформилась позднее.

- В 1991 году югославская армия еще представляла из себя более менее боеспособное "формирование", экономика кое-как функционировала. Шансы у сербов в противостоянии с Западом были. Тем более, что тогда запад был не в состоянии вести крупномасштабную войну на Балканах. Тогда и надо было быстро запускать механизм зачисток в Боснии и Косово. Это могло спасти Сербию. В 1995 году экономики у Сербии уже не было. Воевать желания тоже не было. Даже если бы (военным путем) не вмешивался запад, Хорватия и Босния взяли бы вверх над сербскими анклавами через несколько лет. А в 1991 году была возможность договориться.

>>На этой территории, повторяю осталось только 9% сербского населения.
>
>Где осталось? Что это за цифра? В Хорватии вообще? Возможно. В Краине? Бред собачий.

В Краине - точнее том что была РСК. Лишь 9% - сербы.


>
>Они и ныненшние границы не всегда имели.

- но и сербскими не были. Даже во времена Твртко и Душана.

С уважением, А.Е.
От tsa
К алекс (31.03.2006 17:03:04)
Дата 31.03.2006 17:36:30

Re: Просто они...

Здравствуйте !

>В 1990 году мир изменился, Милошевич не мог не понимать, кто победил в холодной войне, вилять не было смысла.

Вы знаете, не он один непонимал.
Митеран вон носился по Европе, вопя что объединение Германии невозможно как юридически, так и практически.

>- В 1991 году югославская армия еще представляла из себя более менее боеспособное "формирование", экономика кое-как функционировала.

В СССР тоже. Тем не менее падение соцлагеря деморализовало элиты и местные нацкнязьки отделялись с полной готовностью к гражданской войне.
К 1991 году складывается парадоксальная ситуация. Хорватия и Словения уже открыто взяли курс на отделение, а в Белграде на главных постах - премьера и главы президиума СФРЮ находились два хорвата - Анте Маркович и Стипе Месич. Кроме того, глава МИД Лончаревич, командующий Югославской народной армией Кадиевич, главком авиации Юрьевич, глава разведки Мустич - также были хорватами.
При этом по крайней мере, один из них - Стипе Месич - впоследствии публично признавался, что сознательно работал на развал Югославии. Возможно, это "остроумие на лестнице", желание приписать себе заслугу в "общем деле". Однако оно весьма показательно.
И это не говоря о интернациональности армии. Всё бы вылилось в гражданскую войну и распад армии с примерно тем-же итогом, но раньше.

>В Краине - точнее том что была РСК. Лишь 9% - сербы.

Откуда данные? АФАИК сербское население занимает те територии, которые остались в момент подписания мира. Благо они компактные и очищенные от хорват. Так что в отличие от Косова поголовного бегства сербов не было.

С уважением, tsa.
От алекс
К tsa (31.03.2006 17:36:30)
Дата 31.03.2006 19:11:20

Re: Просто они...

>Здравствуйте !

Вы знаете, не он один непонимал.
>Митеран вон носился по Европе, вопя что объединение Германии невозможно как юридически, так и практически.

- Митеран - политик с запада. Этот же всю жизнь прожил в условиях востока. Хотя нет спору что СФРЮ - пример уникальный.

В СССР тоже. Тем не менее падение соцлагеря деморализовало элиты и местные нацкнязьки отделялись с полной готовностью к гражданской войне.
>К 1991 году складывается парадоксальная ситуация. Хорватия и Словения уже открыто взяли курс на отделение, а в Белграде на главных постах - премьера и главы президиума СФРЮ находились два хорвата - Анте Маркович и Стипе Месич. Кроме того, глава МИД Лончаревич, командующий Югославской народной армией Кадиевич, главком авиации Юрьевич, глава разведки Мустич - также были хорватами.
>При этом по крайней мере, один из них - Стипе Месич - впоследствии публично признавался, что сознательно работал на развал Югославии. Возможно, это "остроумие на лестнице", желание приписать себе заслугу в "общем деле". Однако оно весьма показательно.
>И это не говоря о интернациональности армии. Всё бы вылилось в гражданскую войну и распад армии с примерно тем-же итогом, но раньше.

- проблема несколько в ином. Все же в ЮНА позднее всех начали "бунтовать" как раз босняки и мусульмане Санджака. Армия, очищенная от хорватов (словенцев в офицерском коррпусе ЮНа было очень мало), состоящая из македонцев, сербов, мусульман, могла бы до февраля 92 года удерживать Загреб, используя хорватские противоречия. Конечно, вариантов нет, это была бы гражданская война. Но итог был бы несколько иным. В конечно счете не хуже того, что сейчас.

>>В Краине - точнее том что была РСК. Лишь 9% - сербы.
>
>Откуда данные? АФАИК сербское население занимает те територии, которые остались в момент подписания мира. Благо они компактные и очищенные от хорват. Так что в отличие от Косова поголовного бегства сербов не было.

- Я использую хорватские справочник 2004 года, изданный на английском. Купил в Загребе в прошлом году. Краина - ortodox serbs 9% hungarian 2% bosnian 6% croatian - 48% other ("south slavs") - 35%

>С уважением, А.У.
От А.Никольский
К tsa (31.03.2006 17:36:30)
Дата 31.03.2006 18:50:09

Re: Просто они...

>При этом по крайней мере, один из них - Стипе Месич - впоследствии публично признавался, что сознательно работал на развал Югославии.
++++
Месич заявил о том, что это его цель (распустить СФРЮ) сразу же после назначения на этот пост СФРЮ в октябре 1991 г. Собственно, это назначение было результатом одного из первого перемирий в Хорватии.

С уважением, А.Никольский
От алекс
К А.Никольский (31.03.2006 18:50:09)
Дата 31.03.2006 19:13:14

сербы неплохо относятся к Стипе. По крайне мере, что живут у нас (-)
От Cat
К tsa (31.03.2006 11:24:42)
Дата 31.03.2006 11:31:52

А как юридически было оформлено разделение СФРЮ?

Было что-нибудь вроде "Беловежских соглашений" между республиками или они отделились "явочным порядком"? И когда их признали США и Европа?
От Дервиш
К Cat (31.03.2006 11:31:52)
Дата 31.03.2006 11:40:25

Дейтонские соглашения и были.

>Было что-нибудь вроде "Беловежских соглашений" между республиками или они отделились "явочным порядком"? И когда их признали США и Европа?

И Мило их тогда важно надувая щеки подписал (он видите ли думал что слив Краину и Сербскую Боснию) они его оставят в покое. Но им понадобилась ещет и Косово а по большому счету им просто нужно было чтобы Сербия сдохла к чсему сейчас все и идет.
От tsa
К Дервиш (31.03.2006 11:40:25)
Дата 31.03.2006 11:49:45

Не надо валить на Мило больше чем он виноновен.

Здравствуйте !

>И Мило их тогда важно надувая щеки подписал (он видите ли думал что слив Краину и Сербскую Боснию) они его оставят в покое.

А какой у него ещё был выход? Иначе вооруженные НАТО хорваты с босняками прото ликвидировали Краину как класс. Было бы Косово в чистом виде. А вмешайся Сербия - её бы заранее отбомбили, а за одно под шумок и Косово ушло.

С уважением, tsa.
От Паршев
К алекс (31.03.2006 10:25:05)
Дата 31.03.2006 10:42:29

Ну если три войны выиграли, как не гордиться?

Просто в этот раз хорваты оказались на удачной стороне, да и за прошлый раз (при Алоизыче) их простили.
Впрочем, с точки зрения Запада они всё равно славяне.
От АКМ
К Паршев (31.03.2006 10:42:29)
Дата 31.03.2006 14:07:03

Им нечем гордиться

НАТО было на их стороне. Только поэтому и выиграли. И экономическое процветание только из-за поддержки Запада.


От Тов.Рю
К АКМ (31.03.2006 14:07:03)
Дата 31.03.2006 21:35:53

Более того...

>И экономическое процветание только из-за поддержки Запада.

... это настолько общее место, что практически правило.
От алекс
К АКМ (31.03.2006 14:07:03)
Дата 31.03.2006 17:18:27

Как раз чем

Страна независима и имеет выход к морю. А что осталось от Сербии?

От Паршев
К алекс (31.03.2006 17:18:27)
Дата 31.03.2006 17:27:48

А когда у Сербии был выход к морю? (-)
От Warrior Frog
К Паршев (31.03.2006 17:27:48)
Дата 02.04.2006 13:56:54

Чисто "номинально" - выход к морю у Сербии есть и сейчас - по Дунаю (+)

Здравствуйте, Алл
Так же как и у Австрии, Боснии, и Хорватии с Венгрией. ЕМНИП, "Дунайская Коммисия", хоть и в измененном виде, но действует с середины 19 века, до нынешних дней. Судно класса "река-море", с грузом "на Сербию", следует по Дунаю, как "по международным водам". Без всякого таможенного досмотра в "промежуточных государствах". Да и как мне кажется, до сих пор сушествуют терминалы "безтаможенной перегрузки", в дунайских гирлах, для грузов следующих в Венгрию, Сербию с Хорватией и Боснией, и Австрию.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Antenna
К Warrior Frog (02.04.2006 13:56:54)
Дата 02.04.2006 15:05:14

Теперь понятен эпизод в "Белая кошка, черный кот"

т.е. слив горючки, перегрузка товаров с проходящих судов есть контрабанда.
От алекс
К Паршев (31.03.2006 17:27:48)
Дата 31.03.2006 19:01:21

Довольно долго

Во времена Душана, через Черногорию, в Королевстве СХС, в Югославии
От Паршев
К алекс (31.03.2006 19:01:21)
Дата 31.03.2006 19:17:32

Вопрос был из-за утверждения о Сербии. А так-то и у нас есть выход

к Индийскому океану - через Иран, например.
От алекс
К Паршев (31.03.2006 19:17:32)
Дата 31.03.2006 19:23:08

Была Югославия со столицей в Белграде - следовательно был прямой выход. А сей(+)

сейчас СиЧ, которой скоро не будет.
От Паршев
К алекс (31.03.2006 19:23:08)
Дата 31.03.2006 23:31:29

RЫвход и остался у частей Югославии - Хорватии, Словении, Черногории -

а у Сербии и тогда не было, и сейчас нет.
От алекс
К Паршев (31.03.2006 23:31:29)
Дата 01.04.2006 05:56:05

У Сербии как места - нет, а как главенств силе на этом про-ве был. (-)
От Warrior Frog
К Паршев (31.03.2006 17:27:48)
Дата 31.03.2006 17:59:08

В 12-15гг, через Черногорию (-)
От алекс
К Паршев (31.03.2006 10:42:29)
Дата 31.03.2006 10:49:21

91, и две в 95. Плюс спорную дугу на границе с Черногорами. 4 даже (-)
От Четник
К алекс (31.03.2006 10:49:21)
Дата 31.03.2006 21:40:47

Да уж пишите сразу десять - чего мелочиться.... (-)
От Дервиш
К Паршев (31.03.2006 10:42:29)
Дата 31.03.2006 10:45:41

Зато КАТОЛИКИ! Так что славянство им простят а вот православие НИКОГДА.(-)
От Presscenter
К Дервиш (31.03.2006 10:45:41)
Дата 31.03.2006 12:44:24

А при чем тут православие????

Вот уж из чего на Западе фетиша никогда не делают, так это из религии. Натовцы-греки все как один православные. За небольшим униатским исключением
От Никита
К Presscenter (31.03.2006 12:44:24)
Дата 03.04.2006 16:22:46

Не знаю, но

>Натовцы-греки все как один православные. За небольшим униатским исключением

К грекам отношение вообще-то двойственное. А киприотов недавно вообще из ЕС выкинули за отказ пинять брюссельскую модель урегулирования проблем с турками. Угадайте с трех раз за счет кого.

С уважением,
Никита
От Дервиш
К Presscenter (31.03.2006 12:44:24)
Дата 31.03.2006 12:55:39

О ! Я вас умоляю! Только не нужно песен.

>Вот уж из чего на Западе фетиша никогда не делают, так это из религии. Натовцы-греки все как один православные. За небольшим униатским исключением

Про западноевропейское толерантность в религии. Мож с мусульманами они и толерантны а вот с православными не выходит у них толерантности и не выходило никогда. Видимо смесь славянства и православия они считают некой зубодробительной для себя смесью которую считают своим долгом непременно задавить. И всея история это только подтверждает. Идея панславизма с Россией во главе это страшный сон Европы и надо признаться они уже тысячу лет успешно его предотвращают.По крайней
От Presscenter
К Дервиш (31.03.2006 12:55:39)
Дата 31.03.2006 15:05:26

Извините, глюкнуло. Так вот,

Ключевое словосочетание в Вашем постинге:
"Идея панславизма с Россией во главе" . Правда, идея панславизма умерла очень давно.
Правда и то, что сложно найти даже в славянских странах сторонников идеи пранславизма, пользующихся хоть каким-то авторитетом. И вряд ли на Западе (блин, так и вижу коварных западносионских мудрецов, пишущих протоколы), этого не знают.
Так что идею панславизма тоже выбросим и оставим просто "объединение государств с Россией во главе". Да, вот это вряд ли кому-то (кроме нас) нужно. Но к православию все это имеет отношение крайне опосредованное.
От Presscenter
К Дервиш (31.03.2006 12:55:39)
Дата 31.03.2006 14:55:28

Ключевое словосочетание в Вашем постинге (-)
От Гегемон
К Дервиш (31.03.2006 12:55:39)
Дата 31.03.2006 13:15:14

ага-ага

Скажу как гуманитарий
Кому там проломила голову алькогольно-интоксицированная Ким Бэсинджер?
"Он грек - Да ты что? - Да, настоящий православный грек!"
Вот тоталитаризм-то где!

С уважением
От Дервиш
К Presscenter (31.03.2006 12:44:24)
Дата 31.03.2006 12:49:31

Re: А при... (-)
От Паршев
К Дервиш (31.03.2006 10:45:41)
Дата 31.03.2006 10:49:52

До определённого момента. Чаушеску Запад очень любил в своё время, в конце 60-х

в 70-е.
А когда убили как собаку - чистая тихая радость.

Католическую религию государства германской расы тоже ведь недолюбливают.
От Presscenter
К Паршев (31.03.2006 10:49:52)
Дата 31.03.2006 12:42:59

Не путайте

Чаушеску запад любил только за его подчеркнуто фрондерскую (когда надо) позицию по отношению к СССР. Он мог себе позволить солдат в Чехословакию не посылать, с Китаем дружить и с Садатом миловаться.
От Паршев
К Presscenter (31.03.2006 12:42:59)
Дата 31.03.2006 13:26:22

А типа хорватов Запад любит

просто за цвет и запах?
От Presscenter
К Паршев (31.03.2006 13:26:22)
Дата 31.03.2006 14:59:47

Почти

>просто за цвет и запах?
за цвет и запах политики Хорватии. Так же, как Чехию, Словакию, Словению и тд
От Паршев
К Presscenter (31.03.2006 14:59:47)
Дата 31.03.2006 15:28:53

Точная аналогия с Чаушеску (-)
От алекс
К Паршев (31.03.2006 10:49:52)
Дата 31.03.2006 10:53:01

Капля камень точит. Когда Москва рушилась, он стал не нужен (-)
От Никита
К алекс (31.03.2006 10:53:01)
Дата 03.04.2006 16:18:17

В отн. Чашеску-Запад совсем другая история и Москва тут дело десятое. (-)
От алекс
К Дервиш (31.03.2006 10:45:41)
Дата 31.03.2006 10:48:35

Это все частности. Пендосам без разницы правосл или католик (-)
От Бульдог
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 10:18:38

а вот подход Хорватии
От Dervish
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 07:44:04

Интересно, а за Милошевича им заплатили или кинули? (-)

-
От Денис Лобко
К Dervish (31.03.2006 07:44:04)
Дата 31.03.2006 09:25:03

Вроде как кинули

Гамарджобат, генацвале!

Рим предателям не платит. Точнее, там, кажется, обещали дать полмиллиарда долларов а дали раз в 20 меньше.

С уважением, Денис Лобко.
От алекс
К Дервиш (31.03.2006 07:15:24)
Дата 31.03.2006 07:27:46

мертвый народ не достоин сожаления и злости (-)
От Дервиш
К алекс (31.03.2006 07:27:46)
Дата 31.03.2006 08:19:27

Кончится все это плохо .

Дворнягу бьют ногами а она все надеяется на сухарик и кусочек сахару который перед ней держат. Но она все равно его не получит. ЕС и США просто хотят чтобы Сербия сдохла , она больше не нужна. Интересно когда дворняга это поймет и сбесившись в предсмертном прыжке вцепится мучителю в яйца ? Или так и подохнет безсловесно. И что в это время будем делать мы ?
Сейчас в любом случае что либо делать нет смысла , это сербское правительство откровенно антинародно и наш МИД просто удивлен тем что они занимают по Косово более жесткую позицию чем сами сербы. Ладно хоть используем прецендент чтобы признать независимость Ю.Осетии , Абхазии и Приднестровья. С паршивой овцы как грится хоть ....
От Паршев
К Дервиш (31.03.2006 08:19:27)
Дата 31.03.2006 11:54:57

Уж

чья бы корова мычала, а русская бы молчала.
От Дервиш
К Паршев (31.03.2006 11:54:57)
Дата 31.03.2006 12:48:29

Re: Уж

>чья бы корова мычала, а русская бы молчала.
 И об чем должна мычать или не мычать русская корова? Или может Россия должна была поднять остатки своих ВДВ и ВВС на защиту Краины когда Сербская армия не выходила из казарм ?
Если насчет уговоров Черномырдина сдать Косово так извиняюсь у милошевича вроде своя голова на плечах должна былаб быть.
От Андрей Сергеев
К Дервиш (31.03.2006 08:19:27)
Дата 31.03.2006 10:01:50

Re: Кончится все...

Приветствую, уважаемый Дервиш!

>Дворнягу бьют ногами а она все надеяется на сухарик и кусочек сахару который перед ней держат. Но она все равно его не получит. ЕС и США просто хотят чтобы Сербия сдохла , она больше не нужна. Интересно когда дворняга это поймет и сбесившись в предсмертном прыжке вцепится мучителю в яйца ? Или так и подохнет безсловесно. И что в это время будем делать мы ?

Станем очередной дворнягой...

С уважением, А.Сергеев
От Дервиш
К Андрей Сергеев (31.03.2006 10:01:50)
Дата 31.03.2006 10:42:33

Re: Кончится все...

>Станем очередной дворнягой...

Ну если Россия станет дворнягой и сдохнет то от вони сдохнет весь мир. Вот если ее предварительно мелко мелко порубить тогда да .
От Alexusid
К Дервиш (31.03.2006 10:42:33)
Дата 31.03.2006 12:54:09

Уже!

Всем Б.Пр.
>Ну если Россия станет дворнягой и сдохнет то от вони сдохнет весь мир. Вот если ее предварительно мелко мелко порубить тогда да .

Украина отделена.

Беларуссия практически. + Обьявленно значительное(в 5 раз) повышение цен на энергонасители для Беларуссии.

Остальные Славянские государства уже не ощущают своей общности с Россией.

А сама Россия?


С ув.

"В соломе спать - зубами чухаться!"(с)
От Д.Белоусов
К Alexusid (31.03.2006 12:54:09)
Дата 03.04.2006 15:26:08

Re: Уже!

>Обьявленно значительное(в 5 раз) повышение цен на энергонасители для Беларуссии.

Нет. Миллер (а не Путин) объявил о намерении повысить цены на _газ_. Это - часть борьбы за 50% Белтрансгаза. Переговорная позиция такая. Так что - "дорога не окончена, спокойно" (с)

С уважением
От СОР
К Alexusid (31.03.2006 12:54:09)
Дата 01.04.2006 00:34:41

Re: Уже!



>Остальные Славянские государства уже не ощущают своей общности с Россией.



Они ее ощущают когда русская армия представляет собой силу способную решать судьбу мира.
От AlexR
К Андрей Сергеев (31.03.2006 10:01:50)
Дата 31.03.2006 10:07:10

Re: Кончится все...


>Станем очередной дворнягой...

Вот-вот.
Вся эта история - лабораторный мини-эксперимент по работе с восточно-европейскими странами.
От Hamster
К Дервиш (31.03.2006 08:19:27)
Дата 31.03.2006 09:27:59

Re: Кончится все...

>и наш МИД просто удивлен тем что они занимают по Косово более жесткую позицию чем сами сербы. Ладно хоть используем прецендент чтобы признать независимость Ю.Осетии , Абхазии и Приднестровья.

Совершенно верно. Помочь мы им уже ни чем не можем, так хоть попробуем помочь другим.
От Хорёк
К Hamster (31.03.2006 09:27:59)
Дата 31.03.2006 11:13:37

Они таким шагом нам всю игру портят с нашими самопровозглашёнными

Одно дело если б "Мировое сообщество" не взирая на протесты суверенного государства откусывает кусок земли, это прецендент,
а когда само суверенное государство даёт куску независимость это несколько иное,
они суки нам такой продажностью да же ту малую пользу какую могли б оказать с прецендентом и то испортят
От Alexusid
К Хорёк (31.03.2006 11:13:37)
Дата 31.03.2006 12:46:39

Вероятно, это истинная цель сербских оранжей.


Точнее не оранжей, а их хозяев.
Им сказали - они исполнили.