От Мелхиседек
К Андрей Сергеев
Дата 31.03.2006 11:31:02
Рубрики WWII; Флот; Стрелковое оружие;

Re: Тем более....

согласен, но я в общем утверждал, что к концу 30-х она осталась на аналогичном уровне, если вернуться к началу обсуждения
От Андрей Сергеев
К Мелхиседек (31.03.2006 11:31:02)
Дата 31.03.2006 11:52:42

Не осталась.

Приветствую, уважаемый Мелхиседек!

Новое семейство автоматов сумели освоить и запустить в валовое производство. Сравните со считанными единицами того же 11-К мытищинского выпуска, вдобавок и неработающими.

С уважением, А.Сергеев
От Мелхиседек
К Андрей Сергеев (31.03.2006 11:52:42)
Дата 31.03.2006 12:02:20

Re: Не осталась.

>Новое семейство автоматов сумели освоить и запустить в валовое производство. Сравните со считанными единицами того же 11-К мытищинского выпуска, вдобавок и неработающими.

потому что большинство рабочих стало работать на выпуске 45мм птп и 3"-85 зениток

процент пряморуких в среднем по больнице тот же
От Андрей Сергеев
К Мелхиседек (31.03.2006 12:02:20)
Дата 31.03.2006 12:07:54

Re: Не осталась.

Приветствую, уважаемый Мелхиседек!

>>Новое семейство автоматов сумели освоить и запустить в валовое производство. Сравните со считанными единицами того же 11-К мытищинского выпуска, вдобавок и неработающими.
>
>потому что большинство рабочих стало работать на выпуске 45мм птп и 3"-85 зениток

Когда стало? В 39-м - 41-м? Тогда это не помешало освоить новые автоматы, прирезком росто производства и освоении новых систем. А в 32-м - 33-м 3" с трудом освоили, "сорокапятку" несколько лет выпускали с "четвертьавтоматикой", 11-К "ни асилили"(С). Ситация схожая, результаты разные.

>процент пряморуких в среднем по больнице тот же

Не тот же. За 8 лет их количество существенно прибавилось. Результаты налицо.

С уважением, А.Сергеев
От Мелхиседек
К Андрей Сергеев (31.03.2006 12:07:54)
Дата 31.03.2006 12:15:32

Re: Не осталась.



>>>Новое семейство автоматов сумели освоить и запустить в валовое производство. Сравните со считанными единицами того же 11-К мытищинского выпуска, вдобавок и неработающими.
>>
>>потому что большинство рабочих стало работать на выпуске 45мм птп и 3"-85 зениток
>
>Когда стало? В 39-м - 41-м? Тогда это не помешало освоить новые автоматы, прирезком росто производства и освоении новых систем. А в 32-м - 33-м 3" с трудом освоили, "сорокапятку" несколько лет выпускали с "четвертьавтоматикой", 11-К "ни асилили"(С).

в середине 30-х, появилась возможность выбрать наиболее пряморуких рабочих

>Ситация схожая, результаты разные.
если кто-то освоил операцию по завинчиванию гайки, это не значит, что культура производства возросла
>>процент пряморуких в среднем по больнице тот же
>
>Не тот же. За 8 лет их количество существенно прибавилось. Результаты налицо.
количество рабочих тоже возрасло

кроме того традиционная работа тех времён:
"как конструкцию доработать так, что бы тётя маня с 3 классами могла собрать и не ошибиться"
От Андрей Сергеев
К Мелхиседек (31.03.2006 12:15:32)
Дата 31.03.2006 12:53:07

Re: Не осталась.

Приветствую, уважаемый Мелхиседек!

>в середине 30-х, появилась возможность выбрать наиболее пряморуких рабочих

С чего бы, если "процент пряморуких в среднем по больнице тот же"? :)) Не потому ли, что уровень квалификации "ан масс" вырос и "пряморуких" стало достаточно?

>если кто-то освоил операцию по завинчиванию гайки, это не значит, что культура производства возросла

Если он раньше не умел их завинчивать - именно это и значит.

>количество рабочих тоже возрасло

Не столь существенно, как в начале 30-х. И с не столь низкими исходными качествами.

>кроме того традиционная работа тех времён:
>"как конструкцию доработать так, что бы тётя маня с 3 классами могла собрать и не ошибиться"

Это не для зенитных автоматов.

С уважением, А.Сергеев
От Мелхиседек
К Андрей Сергеев (31.03.2006 12:53:07)
Дата 31.03.2006 13:12:23

Re: Не осталась.

>>в середине 30-х, появилась возможность выбрать наиболее пряморуких рабочих
>
>С чего бы, если "процент пряморуких в среднем по больнице тот же"? :)) Не потому ли, что уровень квалификации "ан масс" вырос и "пряморуких" стало достаточно?

рабочих стало больше, есть из кого выбрать

>>количество рабочих тоже возрасло
>
>Не столь существенно, как в начале 30-х. И с не столь низкими исходными качествами.
вместо ликбеза начальная школа?
>>кроме того традиционная работа тех времён:
>>"как конструкцию доработать так, что бы тётя маня с 3 классами могла собрать и не ошибиться"
>
>Это не для зенитных автоматов.

для всех отраслей это было

системы, принятые на вооружение в конце 30-х гораздо проще в производстве принятых на несколько лет раньше
От Андрей Сергеев
К Мелхиседек (31.03.2006 13:12:23)
Дата 31.03.2006 13:58:11

Re: Не осталась.

Приветствую, уважаемый Мелхиседек!

>>>в середине 30-х, появилась возможность выбрать наиболее пряморуких рабочих
>>
>>С чего бы, если "процент пряморуких в среднем по больнице тот же"? :)) Не потому ли, что уровень квалификации "ан масс" вырос и "пряморуких" стало достаточно?
>
>рабочих стало больше, есть из кого выбрать

Стало быть, с тем, что уровень квалификации "ан масс" вырос, Вы согласны. Ч.т.д.

>>>количество рабочих тоже возрасло
>>
>>Не столь существенно, как в начале 30-х. И с не столь низкими исходными качествами.
>вместо ликбеза начальная школа?

Средняя/неполная средняя(семилетка).

>системы, принятые на вооружение в конце 30-х гораздо проще в производстве принятых на несколько лет раньше

Здесь совершенно другая и хорошо известная причина - снижение себестоимости и трудоемкости при валовом производстве. Доработки конструкций "так, что бы тётя Маня с 3 классами могла собрать и не ошибиться" начались в ВОВ, когда мужики ушли на фронт и их заменили "тети Мани".

С уважением, А.Сергеев