От Любитель
К Chestnut
Дата 31.03.2006 18:13:38
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

И на старуху бывает проруха.

>>>>У Евклида (до Аристотеля) аксиоматический метод и спутствующий ему доказательный аппарат были вполне разработаны.
>
>Видите ли, утверждение о том, что Эвклид был "до Аристотеля" наглядно демонстрирует Ваше весьма слабое знание о предмете. Не позорьтесь уж лучше. Об Эвклиде известно только то, что он преподавал в Александрии при Птолемее Первом Сотере. По-моему, это всё же было "после" Аристотеля. Впрочем, Вы можете путать его с Эвклидом Мегарским, современником Платона -- это было простительно "полуграмотным средневековым монахам", но )))))

Да, оплошал маленько. Но сути это не меняет - аристотелевские рассуждизмы про категории и проч. не имеют НИКАКОГО отношения к математическим методам доказательства.

>Давайте я ещё цитату из Британники забабахаю

Не очень понял, к чему это.
От Chestnut
К Любитель (31.03.2006 18:13:38)
Дата 31.03.2006 18:53:34

Re: И на...

>Не очень понял, к чему это.

Ну хотя бы к тому, что наследие Аристотеля в частности включает использование дедуктивного мышления, основывающегося на самоочевидных принципах или общих истинных положениях

In hoc signo vinces
От Любитель
К Chestnut (31.03.2006 18:53:34)
Дата 31.03.2006 20:18:10

Re: И на...

>>Не очень понял, к чему это.
>
>Ну хотя бы к тому, что наследие Аристотеля в частности включает использование дедуктивного мышления,

Дедуктивное мышление ещё у Фалеса наблюдалось. Так что тут Аристотель явно нипричём.

>основывающегося на самоочевидных принципах или общих истинных положениях

Во-первых не факт, что до Евклида никто не применял аксиоматический метод (насколько я знаю, сей вопрос историками науки не прояснён). Если применяли, то все идеи относительно влияния Аристотеля идут лесом. Строго говоря в противном случае утверждать, что Аристотель не оказал влияния на Евклида в части изобретения аксиоматического метода, нельзя. Однако идея "основываться только на очевидном" легко может быть придумана на основе житейского опыта, без штудирования философских "премудростей". Так что оснований утверждать о влиянии Аристотеля нет и тут.

З.Ы. Вообще это очень распространённая ситуация - некий гуманитарий Г формулирует при помощи большого количества "умных" слов некий принцип П из серии "козе понятно". Спустя некоторое время учёный У разрабатывает некую теорию, в основе которой помимо разного рода научных гипотез и экспериментов лежит принцип П, м.б. и не догадываясь, что сей принцип был сформулирован некогда Г при помощи умных слов.

Спустя некоторое время некий "исследователь науки", быть может в соответствующей науке нифига не понимающий, "авторитетно" заявляет: "Смотрите! Смотрите! У опирался на изыскания Г!"

Яркий пример подобной дедукции явил нам участник Гегемон: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1212894.htm .
От Chestnut
К Любитель (31.03.2006 20:18:10)
Дата 01.04.2006 13:46:18

Подведём итог

Вы согласны, что как минимум нельзя исключить основополагающее влияние Аристотеля на создание современного научного аппарата -- так?

In hoc signo vinces