От Роман Алымов
К NoMaD
Дата 16.03.2006 11:55:31
Рубрики Искусство и творчество;

В метро стоят огромные затворы, опускаемые по тревоге (+)

Доброе время суток!
В метро стоят огромные затворы, опускаемые по тревоге. Преекрывают целиком входы в подземную часть станций, оставляют только небольшие калитки.
Пару лет назад московское ТВ показывало учения на какой-то станции (ночью) с опусканием этих затворов.

С уважением, Роман
От Литвинов
К Роман Алымов (16.03.2006 11:55:31)
Дата 16.03.2006 16:13:17

кстати в Питере затворы еще и в перегонных тоннелях стоят...

.. наводнения ведь бывают, прорывы плывунов и т.п.
например, когда тонели между Лесной и Площадью Мужества затапливать стало - затворы там уже имелись "заранее"

другое дело, что в случае ядреного взрыва даже метро глубокого заложения вроде как не спасает - почва нагреется на очень большую глубину
От Estel
К Литвинов (16.03.2006 16:13:17)
Дата 16.03.2006 23:31:11

Затворы в секциях

>.. наводнения ведь бывают, прорывы плывунов и т.п.
>например, когда тонели между Лесной и Площадью Мужества затапливать стало - затворы там уже имелись "заранее"

есть во всех метро. Не только в Питере. Но и в Москве. И насколько я знаю, изначально, тоннели проектировались с учетом времени закрытия этих затворов что-то около 1-й минуты. Называется оно вроде бы: "Ограждающая металлоконструкция". И за сколько-то метров перед ней ставится знак остановки для поезда. Ну метра за три. Визуально.
От Random
К Литвинов (16.03.2006 16:13:17)
Дата 16.03.2006 17:37:00

Re: кстати в

>.. наводнения ведь бывают, прорывы плывунов и т.п.
>например, когда тонели между Лесной и Площадью Мужества затапливать стало - затворы там уже имелись "заранее"
Я не знаю, как в Москве, но не помешало бы. Многие ветки проходят под реками и каналами, ИМХО сейсмические волны могут запросто вызвать потоп.
>другое дело, что в случае ядреного взрыва даже метро глубокого заложения вроде как не спасает - почва нагреется на очень большую глубину
Опять-таки ИМХО, но нагрев - фигня, более существенный фактор - те самые сейсмические волны, которые помимо затопления могут вызвать обрушение сводов.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Captain Africa
К Литвинов (16.03.2006 16:13:17)
Дата 16.03.2006 17:07:06

Издеваетесь? Ничего там не нагреется (-)

x
От Вася Букин
К Литвинов (16.03.2006 16:13:17)
Дата 16.03.2006 16:19:36

Re: кстати в

>другое дело, что в случае ядреного взрыва даже метро глубокого заложения вроде как не спасает - почва нагреется на очень большую глубину
на какую именно?
От dap
К Роман Алымов (16.03.2006 11:55:31)
Дата 16.03.2006 12:47:46

Не совсем так.(+)

> Пару лет назад московское ТВ показывало учения на какой-то станции (ночью) с опусканием этих затворов.
Только они не опускаются а выдвигаются из стен.
А на старых станциях в центре поворачиваются как двери по рельсам на полу.
От GAI
К Роман Алымов (16.03.2006 11:55:31)
Дата 16.03.2006 12:08:50

Re: В метро...

>Доброе время суток!
> В метро стоят огромные затворы, опускаемые по тревоге. Преекрывают целиком входы в подземную часть станций, оставляют только небольшие калитки.
> Пару лет назад московское ТВ показывало учения на какой-то станции (ночью) с опусканием этих затвороd

эти затворы (точнее,места ,откуда они выходят),видел каждый,кто в метро когда-нибудь ездил.Это никакой не секрет.Вопрос то был в другом

"Интересно как предполагалось закрывать двери перед взрывом? Думаю там была бы такая толкучка, что сделать это бы просто не получилось"
От Роман Алымов
К GAI (16.03.2006 12:08:50)
Дата 16.03.2006 12:23:09

Очень просто (+)

Доброе время суток!
Нажмут кнопку - и дверь медленно начнёт опускаться или сдвигаться. Возможно, давя не успевших - но тут уже не до сентиментов. Вообще, по всей видимости, метро никогда в послевоенное время не предназначалось для спасения обычных граждан в организованном порядке - иначе жителям ближайших домов и работникам предприятий были бы указазаны маршруты в него и тд. Так что в метро окажутся те, кто там в этот момент ехал, и те кто успеет вбежать до отсечения станций (а скорее всего вбежатьу спеют немногие, я уверен что по инструкции отсечение начинается сразу же по получении сигнала, то естьк моменту пока кто-то в массе добежит - всё будет уже перекрыто. По этой же причине,я думаю, комнаты милиции расположены наверху, а не внизу - дежурные силы сразу же отсекут эскалаторы и обеспечат закрытие затворов. Другой вопрос, при длительном угрожаемом периоде может быть организовано, скажем, временное размещение внизу детских учреждений и тд, но скорее их просто эвакуируют.
Вообщем граждане должны отсиживаться по оборудованным убежищам под домами и предприятиями, а метро - вывозить их из зоны поражения.

С уважением, Роман
От GAI
К Роман Алымов (16.03.2006 12:23:09)
Дата 16.03.2006 16:44:11

Хотя, сд другой стороны...

>Нажмут кнопку - и дверь медленно начнёт опускаться или сдвигаться. Возможно, давя не успевших - но тут уже не до сентиментов. Вообще, по всей видимости, метро никогда в послевоенное время не предназначалось для спасения обычных граждан в организованном порядке - иначе жителям ближайших домов и работникам предприятий были бы указазаны маршруты в него и тд. Так что в метро окажутся те, кто там в этот момент ехал, и те кто успеет вбежать до отсечения станций (а скорее всего вбежатьу спеют немногие, я уверен что по инструкции отсечение начинается сразу же по получении сигнала, то естьк моменту пока кто-то в массе добежит - всё будет уже перекрыто. По этой же причине,я думаю, комнаты милиции расположены наверху, а не внизу - дежурные силы сразу же отсекут эскалаторы и обеспечат закрытие затворов. Другой вопрос, при длительном угрожаемом периоде может быть организовано, скажем, временное размещение внизу детских учреждений и тд, но скорее их просто эвакуируют.
> Вообщем граждане должны отсиживаться по оборудованным убежищам под домами и предприятиями, а метро - вывозить их из зоны поражения.

Вы описываете,как это должно случиться в теории.А вот что получится на практике? Окажутся ли готовыми чисто психологически те постовые милиционеры,которые там дежурят,чтобы перекрыть выходы буквально по телам прущих людей? Не снесет ли толпа любое оцепление и т.д.Вообще,тьфу-тьфу,чтобы такого никогда не случилось.
От В. Кашин
К Роман Алымов (16.03.2006 12:23:09)
Дата 16.03.2006 15:18:04

У нас в школе

Добрый день!
когда обучали ГО говорили, что мы именно должны двигаться к ближайшей станции метро. Правда, школа расположена от него всего 300-400 метрах.
С уважением, Василий Кашин
От Dainis
К Роман Алымов (16.03.2006 12:23:09)
Дата 16.03.2006 13:04:19

А дальше ?

Добрый день

Так что в метро окажутся те, кто там в этот момент ехал, и те кто успеет вбежать до отсечения станций. Другой вопрос, при длительном угрожаемом периоде может быть организовано, скажем, временное размещение внизу детских учреждений и тд, но скорее их просто эвакуируют.

А если некуда эвакуировать ?
И есчо.
Днем метро загружено практически полностью.
Шлюзы закрылись.
В метро на станциях и проходах иногда некуда упасть яблоку. Все дышат. Хватит ли воздуха хоть на несколько часов ? Воздухазаборнтки ведь тоже порущатся, не все, но воздуха больше чем было до взрыва не должно быть.




С уважением - Dainis
От dap
К Dainis (16.03.2006 13:04:19)
Дата 16.03.2006 13:53:26

Re: А дальше...

>В метро на станциях и проходах иногда некуда упасть яблоку. Все дышат. Хватит ли воздуха хоть на несколько часов ? Воздухазаборнтки ведь тоже порущатся, не все, но воздуха больше чем было до взрыва не должно быть.
Я думаю все посчитано, ФВУ там есть.
Хотя не, уверен что расчитано на такое количество народа, так что душно конечно будет.
От dap
К Роман Алымов (16.03.2006 12:23:09)
Дата 16.03.2006 12:59:25

Re: Очень просто

>Нажмут кнопку - и дверь медленно начнёт опускаться или сдвигаться. Возможно, давя не успевших - но тут уже не до сентиментов.
Они обычно не опускаются, а сдвигаются либо поворачиваются.
Думаю что двери не закроются если в створе окажутся люди. Хотя людей раздавит конечно.

>Вообще, по всей видимости, метро никогда в послевоенное время не предназначалось для спасения обычных граждан в организованном порядке - иначе жителям ближайших домов и работникам предприятий были бы указазаны маршруты в него и тд.
Они эти маршруты и так знают. :)

>По этой же причине,я думаю, комнаты милиции расположены наверху, а не внизу - дежурные силы сразу же отсекут эскалаторы и обеспечат закрытие затворов.
Смешно. Вспомните что произошло в Минске. Толпа просто снесет оцепление. Стрелять бесполезно -задние не услышат а передним деваться некуда будет.

>Вообщем граждане должны отсиживаться по оборудованным убежищам под домами и предприятиями, а метро - вывозить их из зоны поражения.
Эти убежища давным давно отданы под автостоянки.
От swiss
К Роман Алымов (16.03.2006 12:23:09)
Дата 16.03.2006 12:52:09

Т.е. метро отпадает?

>Доброе время суток!
>Нажмут кнопку - и дверь медленно начнёт опускаться или сдвигаться. Возможно, давя не успевших - но тут уже не до сентиментов. Вообще, по всей видимости, метро никогда в послевоенное время не предназначалось для спасения обычных граждан в организованном порядке - иначе жителям ближайших домов и работникам предприятий были бы указазаны маршруты в него и тд. Так что в метро окажутся те, кто там в этот момент ехал, и те кто успеет вбежать до отсечения станций (а скорее всего вбежатьу спеют немногие, я уверен что по инструкции отсечение начинается сразу же по получении сигнала, то естьк моменту пока кто-то в массе добежит - всё будет уже перекрыто. По этой же причине,я думаю, комнаты милиции расположены наверху, а не внизу - дежурные силы сразу же отсекут эскалаторы и обеспечат закрытие затворов. Другой вопрос, при длительном угрожаемом периоде может быть организовано, скажем, временное размещение внизу детских учреждений и тд, но скорее их просто эвакуируют.

Т.е. при тревоге бежать туда беспролезно?

> Вообщем граждане должны отсиживаться по оборудованным убежищам под домами и предприятиями, а метро - вывозить их из зоны поражения.

Понял, не дурак. Дело за малым: оборудовать эти самые убежища...
Как там? ...Чтобы раскаленный металл не капал на казеные сапоги...
От dap
К swiss (16.03.2006 12:52:09)
Дата 16.03.2006 13:51:16

Я думаю в случае ядерной войны лучше умереть сразу.(-)
От АКМ
К dap (16.03.2006 13:51:16)
Дата 16.03.2006 14:02:12

Re: Я думаю...

нет, лучше помучаться. (с)
От GAI
К Роман Алымов (16.03.2006 12:23:09)
Дата 16.03.2006 12:46:29

Ну,собственно,именно про это,видимо,и был вопрос.(-)
От Максимов
К GAI (16.03.2006 12:08:50)
Дата 16.03.2006 12:19:00

"У бегемота очень плохое зрение, но при его весе это не его проблемы." (-)
От Вася Букин
К Роман Алымов (16.03.2006 11:55:31)
Дата 16.03.2006 12:08:21

Они кстати не на всех станциях есть (-)
От DmitryGR
К Вася Букин (16.03.2006 12:08:21)
Дата 16.03.2006 15:54:22

Вам везет,а я на Филевской линии живу

И бежать мне в случае чего некуда... :(((
От dap
К Вася Букин (16.03.2006 12:08:21)
Дата 16.03.2006 12:41:42

На всех. Просто нужно поискать.(-)
От GAI
К dap (16.03.2006 12:41:42)
Дата 16.03.2006 12:47:17

Думаю,на станциях мелкого заложения нет (-)
От Максимов
К GAI (16.03.2006 12:47:17)
Дата 16.03.2006 12:51:20

Если вход в метро из подземного перехода, то они прямо в переходе наверху. (-)
От GAI
К Максимов (16.03.2006 12:51:20)
Дата 16.03.2006 16:47:18

А смысл ?

Станции мелкого заложения,во всяком случае,те,которые без эскалаторов,вряд ли могут послужить убежищами.
Но вот на "Багратионовской" их точно нет...(надо бы смайлик поставить,да неграмотный я)
От dap
К GAI (16.03.2006 16:47:18)
Дата 16.03.2006 18:04:02

При непрямом попадании отлично спасают.(-)
От dap
К GAI (16.03.2006 12:47:17)
Дата 16.03.2006 12:49:33

Есть. Они сразу после входа.(+)

Двери в стенах. На полу закрытые решетками рельсы. На потолке иногда все открыто и видны крепления.
От Вася Букин
К dap (16.03.2006 12:41:42)
Дата 16.03.2006 12:45:27

На "Преображенке" где? на "Красносельской"? (-)
От Presscenter
К Вася Букин (16.03.2006 12:45:27)
Дата 16.03.2006 15:22:19

На Преображенке точно нет, так как

станции мелкого залегания делали с расчетом не на удар бомбы, а на авторанспорт наверху. Ищите на станциях 30-х - 50-х гг.
От dap
К Presscenter (16.03.2006 15:22:19)
Дата 16.03.2006 18:03:10

При случае проверю, но думаю вы заблуждаетесь.(+)

>станции мелкого залегания делали с расчетом не на удар бомбы, а на авторанспорт наверху. Ищите на станциях 30-х - 50-х гг.
На станциях мелкого залегания двери стоят. Царицино например. От бомбы вполне спасают если не будет прямого попадания.
От Вася Букин
К Presscenter (16.03.2006 15:22:19)
Дата 16.03.2006 15:33:17

"Красносельская" 30-х гг.

никаких ворот на ней не видно. она, правда, неглубоко расположена
От Presscenter
К Вася Букин (16.03.2006 15:33:17)
Дата 16.03.2006 15:37:15

Кажется

они спрятаны за панелями после эксалаторов.
От Вася Букин
К Presscenter (16.03.2006 15:37:15)
Дата 16.03.2006 15:38:16

там нет эскалаторов (-)
От Presscenter
К Вася Букин (16.03.2006 15:38:16)
Дата 16.03.2006 16:13:48

Тьфу! Пперепутал с Красными Воротами:))))) (-)
От dap
К Вася Букин (16.03.2006 12:45:27)
Дата 16.03.2006 12:51:43

Поискать нужно. На новых станциях они обычно сразу после спуска под землю.(-)
От swiss
К Роман Алымов (16.03.2006 11:55:31)
Дата 16.03.2006 12:06:24

Опаньки!

>Доброе время суток!
> В метро стоят огромные затворы, опускаемые по тревоге. Преекрывают целиком входы в подземную часть станций, оставляют только небольшие калитки.
> Пару лет назад московское ТВ показывало учения на какой-то станции (ночью) с опусканием этих затворов.

Это такие здоровенные дверищи, которые перекрывают переходы и выходы? А на новых станциях такие делают?
От Роман Алымов
К swiss (16.03.2006 12:06:24)
Дата 16.03.2006 12:15:58

Везде, где я обращал внимание - они есть (-)