От brs
К Евгений Путилов
Дата 16.03.2006 12:06:07
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Алексей. а...

Здравствуйте!
>Доброго здравия!
>"На войне бы вы у нас заговорили!" - "Этто да, на войне - заговорил бы" (с) Ход в ответ :-)))

>А вообще один капитан (в ту пору, когда я с ним говорил) мне ответил на этот вопрос коротко: группе даже не всегда планируется отход после выполнения задачи. Интересный был разведчик. Очень он любил высказывание Вилли Шварцкопфа из "Щит и меч": "враг у ворот Рейха - пускай! зато каждый сможет показать, на что он способен" :-))) Ну и добавил, как народ из его окружения всеми правдами пытался избежать службы в разведывательных частях :-)

А я Вам больше расскажу - в 1989 г., в КВОКУ на занятиях по тактике разведподразделений нам прямо заявляли - в случае позиционной войны, если вы думаете, что все будет как в фильмах про войну - пошли ,взяли языка (вышли в эфир) и вернулись назад - вы сильно ошибаетесь. При современных средствах - возвращение очень и очень проблематично.


>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От varban
К brs (16.03.2006 12:06:07)
Дата 18.03.2006 18:43:24

Я большего скажу (+)

> При современных средствах - возвращение очень и очень проблематично.

Не только вернутся, но и дойти проблематично.
В нашем разведбате были три разведроты, из них одна диверсионная. Как мы шутили между собой, диверсионно-разведывательная рота одноразового действия. Потому что 4 штук ДРГ врядь ли хватило бы на две задания :-/

С уважением: varban, http://airbase.ru
От Михаил
К brs (16.03.2006 12:06:07)
Дата 16.03.2006 17:30:07

Re: Алексей. а...

>А я Вам больше расскажу - в 1989 г., в КВОКУ на занятиях по тактике разведподразделений нам прямо заявляли - в случае позиционной войны, если вы думаете, что все будет как в фильмах про войну - пошли ,взяли языка (вышли в эфир) и вернулись назад - вы сильно ошибаетесь. При современных средствах - возвращение очень и очень проблематично.

В ВОВ, насколько я понимаю, тоже многие группы не возвращались. Просто в кино предпочитают показывать успешные операции. Впрочем и там, в фильмах "про разведчиков" (да хоть таже "Звезда") герои часто погибают. Или упоминается что-то вроде "до вас две(три) группы не вернулись, вы обязаны дойти".
От brs
К Михаил (16.03.2006 17:30:07)
Дата 16.03.2006 17:39:49

Re: Алексей. а...

Здравствуйте!

>В ВОВ, насколько я понимаю, тоже многие группы не возвращались. Просто в кино предпочитают показывать успешные операции. Впрочем и там, в фильмах "про разведчиков" (да хоть таже "Звезда") герои часто погибают. Или упоминается что-то вроде "до вас две(три) группы не вернулись, вы обязаны дойти".

В принципе, согласен. Просто в ВОВ у РГ были шансы вернуться назад. В настоящее время в условиях позиционной войны (что само по себе маловероятно) у РГ таких шансов нет.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Евгений Путилов
К brs (16.03.2006 17:39:49)
Дата 16.03.2006 18:55:54

Re: Алексей. а...

Доброго здравия!
>Здравствуйте!

>>В ВОВ, насколько я понимаю, тоже многие группы не возвращались. Просто в кино предпочитают показывать успешные операции. Впрочем и там, в фильмах "про разведчиков" (да хоть таже "Звезда") герои часто погибают. Или упоминается что-то вроде "до вас две(три) группы не вернулись, вы обязаны дойти".
>
>В принципе, согласен. Просто в ВОВ у РГ были шансы вернуться назад. В настоящее время в условиях позиционной войны (что само по себе маловероятно) у РГ таких шансов нет.

Та нет, шансы были только при "работе" на временно оккупированной территории СССР. Иногда сразу говорилось о том, что после выполнения задачи присоединяться к партизанам, а там уже как получится. Но вот работа в западных областях БССР и УССР - это уже очень высокий риск не вернуться, а в Германии - так и близкая к нулю вероятность возвращения. Помнится судьба группы "Черный Джек", которая на протяжении нескольких суток в современной Калининградской области ушла от полутора десятка облав. В ряде случаев отрывались от преследования за счет того, что один или два члена РДГ оставались прикрывать (с понятным исходом). Памятник на месте гибели группы в 90-е годы еще был.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От brs
К Евгений Путилов (16.03.2006 18:55:54)
Дата 16.03.2006 20:31:36

Re: Алексей. а...

Здравствуйте!
>Доброго здравия!
>Та нет, шансы были только при "работе" на временно оккупированной территории СССР. Иногда сразу говорилось о том, что после выполнения задачи присоединяться к партизанам, а там уже как получится. Но вот работа в западных областях БССР и УССР - это уже очень высокий риск не вернуться, а в Германии - так и близкая к нулю вероятность возвращения. Помнится судьба группы "Черный Джек", которая на протяжении нескольких суток в современной Калининградской области ушла от полутора десятка облав. В ряде случаев отрывались от преследования за счет того, что один или два члена РДГ оставались прикрывать (с понятным исходом). Памятник на месте гибели группы в 90-е годы еще был.

Ну, в общем, так и учили. Кстати, тактика РГ предусматривает огневое прикрытие отхода группы.
Поэтому-то, Ваш капитан и рассказал, что в разведку мало кто хочет идти :-)

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Евгений Путилов
К brs (16.03.2006 20:31:36)
Дата 17.03.2006 16:49:57

так и есть :-) (-)
От Нумер
К Евгений Путилов (16.03.2006 18:55:54)
Дата 16.03.2006 19:35:08

Re: Алексей. а...

Здравствуйте
>Доброго здравия!
>>Здравствуйте!
>
>>>В ВОВ, насколько я понимаю, тоже многие группы не возвращались. Просто в кино предпочитают показывать успешные операции. Впрочем и там, в фильмах "про разведчиков" (да хоть таже "Звезда") герои часто погибают. Или упоминается что-то вроде "до вас две(три) группы не вернулись, вы обязаны дойти".
>>
>>В принципе, согласен. Просто в ВОВ у РГ были шансы вернуться назад. В настоящее время в условиях позиционной войны (что само по себе маловероятно) у РГ таких шансов нет.
>
>Та нет, шансы были только при "работе" на временно оккупированной территории СССР. Иногда сразу говорилось о том, что после выполнения задачи присоединяться к партизанам, а там уже как получится. Но вот работа в западных областях БССР и УССР - это уже очень высокий риск не вернуться, а в Германии - так и близкая к нулю вероятность возвращения. Помнится судьба группы "Черный Джек", которая на протяжении нескольких суток в современной Калининградской области ушла от полутора десятка облав. В ряде случаев отрывались от преследования за счет того, что один или два члена РДГ оставались прикрывать (с понятным исходом). Памятник на месте гибели группы в 90-е годы еще был.

Так они погибли или ушли?
От Alex Bullet
К Нумер (16.03.2006 19:35:08)
Дата 17.03.2006 02:09:04

Re: Алексей. а...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Здравствуйте

>Так они погибли или ушли?

Большей частью погибли, нескольким удалось уйти. И не "Черный Джек", а просто "Джек". См. Н.Ридевский "Парашюты на деревьях", если найдете. И фильм такой был.

С уважением, Александр.
От GAI
К Alex Bullet (17.03.2006 02:09:04)
Дата 17.03.2006 04:20:11

И у Горчакова какая то книга об этом была

там же в этой группе Анна Морозова была,которая из сещинской группы