От AlReD
К Аркан
Дата 13.03.2006 15:33:47
Рубрики WWII; 1941;

Особенно хорош воот этот ворос

>Был ли хоть один командир Красной армии, кто на своем участке,в начальный период войны смог организовать достойный,профессиональный отпор врагу?

Ну хотя бы один...
От Андю
К AlReD (13.03.2006 15:33:47)
Дата 13.03.2006 15:39:02

Надо сказать : "да, генерал Власов", и он стечёт. :-))) (-)
От wolfschanze
К Андю (13.03.2006 15:39:02)
Дата 13.03.2006 16:39:14

А при чем тут Власов?

--На 22 июня 99-й дивизией он уже не командовал.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Волк
К wolfschanze (13.03.2006 16:39:14)
Дата 13.03.2006 17:41:17

Re: А при...

>--На 22 июня 99-й дивизией он уже не командовал.

Угу. Он командовал 4-м мехкорпусом, который сумел отойти, сохранив к 1 июля около 40% танков - больше, чем в других мехкорпусах Юго-Западного фронта.

http://www.volk59.narod.ru
От Нумер
К Волк (13.03.2006 17:41:17)
Дата 14.03.2006 11:18:58

Re: А при...

Здравствуйте
>>--На 22 июня 99-й дивизией он уже не командовал.
>
>Угу. Он командовал 4-м мехкорпусом, который сумел отойти, сохранив к 1 июля около 40% танков - больше, чем в других мехкорпусах Юго-Западного фронта.

Так он и воевал меньше всех. Это Рябушев ломился в дубненскую мясорубку, Власов же с гебиргс корпс воевал.
От alex63
К Нумер (14.03.2006 11:18:58)
Дата 14.03.2006 11:42:39

Re: А при...

>Здравствуйте
>Так он и воевал меньше всех.
Это абсолютно достоверные данные?

>Это Рябушев ломился в дубненскую мясорубку, Власов же с гебиргс корпс воевал.
Ну и терминология. Фишка здесь в том, что 8-й мк фактически подчинялся напрямую ЮЗФ, поэтому Д.И. Рябышев никуда не "ломился", а выполнял приказы ЮЗФ. А 4-й мк Власова подчинялся 6А Музыченко, по приказу которого он (4 мк) прикрывал отход армии.

С Дону выдачи нету
От Нумер
К alex63 (14.03.2006 11:42:39)
Дата 16.03.2006 02:40:08

Re: А при...

Здравствуйте

>Это абсолютно достоверные данные?

Кто где и как воевал - давно известно.

>Ну и терминология. Фишка здесь в том, что 8-й мк фактически подчинялся напрямую ЮЗФ, поэтому Д.И. Рябышев никуда не "ломился", а выполнял приказы ЮЗФ.

Ломился ли он по приказу, как в реальности или по собственной инициативе - дело 10-е. Есть факт,что он воевал с наибольшим числом наиболее боеспособных дивизий в наихудших условиях.
От DmitryGR
К Волк (13.03.2006 17:41:17)
Дата 13.03.2006 18:27:45

Re: А при...

>Угу. Он командовал 4-м мехкорпусом, который сумел отойти, сохранив к 1 июля около 40% танков - больше, чем в других мехкорпусах Юго-Западного фронта.

Потому что сражался с пехотными 17 А, а не танковым клином 1-й ТГр.
От Андю
К wolfschanze (13.03.2006 16:39:14)
Дата 13.03.2006 17:15:46

Так разве дело в этом ? (+)

Мадам э Месьё,

Надо дурня в тупик поставить, заставить его забегать глазками, заморгать, зашептать "Не может быть, я смотрел, он был в Ошкар-Оле, пил чай с женой...". Вобщем, захватить инициативу. :-)

ЗЫ. Разговор несерьёзный, прошу прощения. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От alex63
К Андю (13.03.2006 17:15:46)
Дата 13.03.2006 17:34:34

Re: Так разве...

>Надо дурня в тупик поставить, заставить его забегать глазками, заморгать, зашептать "Не может быть, я смотрел, он был в Ошкар-Оле, пил чай с женой...". Вобщем, захватить инициативу. :-)
Это ж не прямой эфир "вопрос - ответ". Держу пари, что на вопрос Исаева он отвечать не будет. "Неудобный" это для эфира вопрос. А на вопросы про "командира Красной армии, кто на своем участке,в начальный период войны смог организовать достойный,профессиональный отпор врагу?", про "факт ,что лучшие советские летчики Покрышкин и Кожедуб сбили по 50 -60 вражеских самолетов. А немецкие асы лювтваффе сбивли и по 300?", и "что в советских тпнках, в отличие от немецких, не было раций и, захлопнув люк, командир танка оказывался отрезанным от мира" он может ответить. И с удовольствием, т.к. на этом можно поотжигать и показать себя крутым историком. Я, кстати, хотел было спросить, как из описанной в мемуарах И.В. Болдиным ЗИСа с эвакуирующейся семьёй, из окон которого торчали ветки фикуса, можно делать выводы о судьбе 6 и 11 мк, но Алексей Исаев задал более общий вопрос. Да и на мой бы он тоже отвечать не стал.

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
С Дону выдачи нету
От AlReD
К Андю (13.03.2006 15:39:02)
Дата 13.03.2006 15:49:15

Боюсь, обрадуется

Вот, скажет, единственный - и пошел воевать кровавым большевизмом. А остальные не пошли, потому что были бездарными идиотами.
Все это уже не сменшно...
От Андю
К AlReD (13.03.2006 15:49:15)
Дата 13.03.2006 15:57:37

Так, с идиотами серьёзно разговаривать -- себя не уважать. (+)

Мадам э Месьё,

Если не нравится первый вариант, можно, как в "Южуал суспектс" с ходу пару десятков фамилий "командиров" предложить и выдуманные "номера дивизий". Он же всё равно ничего не знает, стебать такого "летнего дурака" -- чистое удовольствие. :-)

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.