От	Михаил Денисов
К	Пассатижи (К)
Дата	15.03.2006 10:38:28
Рубрики	Прочее; 11-19 век;

Re: ну и...

---

День добрый

>Мне непонятно, на чем основано утверждение о нетипичности дола для китайского белого оружия? Для региона, наличие дола, АФАИК, характерно в частности для бирманских клинков. В приведенных мной примерах - два китайских клинка - оба с долами.
>Любопытно, в том же издании приведен экспонат "сабля тачи" 19 век. По всей длине, вдоль обуха - дол.
-----
Я могу ошибаться, но у меня сложилось впечателние, что дол появляется на вост. клинках именно в 18-м веке под влиянием массового европейского железа. Во всяком случае это так для Японии.


Денисов

---

От	Пассатижи (К)
К	Михаил Денисов (15.03.2006 10:38:28)
Дата	15.03.2006 10:48:20

Честно говоря в таком ракурсе никогда не рассматривал морфологию восточных

---

Здравствуйте,
клинков. Надо будет посмотреть на доступной выборке. К восточным Вы относите турецкие и индийские клинки? И когда, по Вашему, европское железо массово пошло на Восток и могло начать оказывать влияние на тамошнее производство? Конец 17-нач 18, сер 18, конец 18?
С уважением, Алексей.

---

От	Михаил Денисов
К	Пассатижи (К) (15.03.2006 10:48:20)
Дата	15.03.2006 17:20:14

к восточным я отношу японкие, китайские и т.п.

---

День добрый
>Здравствуйте,
>клинков. Надо будет посмотреть на доступной выборке. К восточным Вы относите турецкие и индийские клинки? И когда, по Вашему, европское железо массово пошло на Восток и могло начать оказывать влияние на тамошнее производство? Конец 17-нач 18, сер 18, конец 18?
------------
На средний восток уже в 16-м веке (появление европейского железа и подделок под евро-клейма)
на дальний восток - в 18-м .
>С уважением, Алексей.
Денисов

---

От	Warrior Frog
К	Михаил Денисов (15.03.2006 17:20:14)
Дата	15.03.2006 18:17:46

"Пути клинков и коней - неисповедимы". В 19 веке - "уже массово" (+)

---

Здравствуйте, Алл

>На средний восток уже в 16-м веке (появление европейского железа и подделок под евро-клейма)
> на дальний восток - в 18-м .

Ричард Бёртон в своей "Истории Меча" (не смотря на всех "навешанных на него собак", человек он был весьма наблюдательный) пишет о десятках тысяч клинков "европейского производства", (в основном, продукция Бирмингема и Золингена, и стилизованных под "местные"), ежегодно поступавших в страны Магриба, Ближнего и Среднего Востока и Юго-Восточной Азии.
>>С уважением, Алексей.
>Денисов

Взаимно Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.

ЗЫ: Один из лучших "по сохранности" мечей 12-13 веков на территории Росиии, был найден в 1976г в Западной Сибири

---