От Сибиряк
К OldFrits
Дата 13.02.2006 12:32:56
Рубрики 11-19 век;

Re: А как...

>Интересует вопрос - была ли она обременительна или это было что-то вроде платы за военную помощь, как утверждает

если говорить об абсолютных размерах, то сведения об этом и обсуждение есть у Горского (это просто из наиболее современного) в книгах "Русь: от славянского расселения до Московского царства" и "Москва и Орда". Что касается относительной тяжести, то ответ в соседнем постинге (Chernish). Но здесь нужно понимать, что одной из важнейших статей доходов Северо-Восточной Руси была пушная торговля. Учитывая, что это сверприбыльная отрасль (вроде сегодняшней нефти), средства для выплаты ордынского выхода в "народном" хозяйстве Северо-Восточной Руси безусловно имелись.

От И. Кошкин
К Сибиряк (13.02.2006 12:32:56)
Дата 13.02.2006 13:53:36

Re: А как...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Интересует вопрос - была ли она обременительна или это было что-то вроде платы за военную помощь, как утверждает
>
>если говорить об абсолютных размерах, то сведения об этом и обсуждение есть у Горского (это просто из наиболее современного) в книгах "Русь: от славянского расселения до Московского царства" и "Москва и Орда". Что касается относительной тяжести, то ответ в соседнем постинге (Chernish). Но здесь нужно понимать, что одной из важнейших статей доходов Северо-Восточной Руси была пушная торговля.

Откуда такие смелые выводы? Вы 17 век с 13 не путаете? Можете привести долю пушнины в "статьях дохода" русских удельных княжеств?

Вопрос с монетизацией, в свете резкого сокращения притока восточного серебра, также очень интересен. Кстати, у Горского в "Москва и Орда" вопрос тяжести дани, насколько я помню, не обсуждается.

И. Кошкин

От Сибиряк
К И. Кошкин (13.02.2006 13:53:36)
Дата 13.02.2006 14:58:57

Re: А как...


>Откуда такие смелые выводы? Вы 17 век с 13 не путаете?

нет не путаю, в 17-м веке просто пошел зауральский соболь. По роли мехов в экономике Руси (домонгольской и монгольской) рекомендую

Janet Martin, Treasure of the land of darkness. The fur trade and its significance for medieval Russia. Cambridge Univ. Pr., 1986

> Можете привести долю пушнины в "статьях дохода" русских удельных княжеств?

Абсолютных цифр, разумеется, нет, но для С-В - совершенно очевидно - основа валютной системы.

>Вопрос с монетизацией, в свете резкого сокращения притока восточного серебра, также очень интересен.

Монетаризация проводилась по всей империи, в которую входили в том числе и территории, на которых проблем с серебром не было никаких (те самые источники восточного сребра). В отношении Руси, возможно, большую роль играли меха (вполне эквивалент денег), чем серебро.

>Кстати, у Горского в "Москва и Орда" вопрос тяжести дани, насколько я помню, не обсуждается.

А я что сказал? Перечитайте мой постинг