>И ведь вывели на Форуме правило, что если человек говорит или пишет "это общеизвестно" - сейчас он начнет вешать лапшу по-крупному.
Читайте внимательно - написано "вроде". Т.е. это такое мое предположение, кое основывается на доступной мне литературе и источниках. НО - ничего нет вечного под "исторической" луной. Если появятся новые источники, серьезные исследования, говорящие об обратном - значит предыдущее утверждение будет подвергнуто ревизии и изменено. Что же тут непонятного?
>Если шпиономания начала Первой Мировой войны - широкоизвестный факт, то она отнюдь не доказывает отсутствия немецких и пр. шпионов на территории РИ.
Так я и прошу - назовите мне хоть одного настоящего, хоть одно настоящее шпионское дело того времени
>Ваше стремление доказать всем, что фольксдойчи... простите: немцы СССР - наиболее белые и пушистые среди немцев разных стран, более чем похвально, но не стоит уж слишком увлекаться.
Да что уж стесняться - хочется пользоваться нацистской терминологией, так пользуйтесь, но старайтесь быть тогда последовательными, используйтее ее не селективно, а по полной программе. Интересна также Ваша новация о "фольксдойчах" в первую мировую войну.
Речь в моем постинге, если Вы его еще раз внимательно прочитаете, шла
а) О лицах иностранного подданства, проживающих в Росии к моменту начала ПМВ. Прежде всего о подданных враждебных государств, которые большей частью были интернированы о внутрь страны (германско-, австро-венгерско-, боггарско- и турецко-подданных)
б) О российских гражданах немецкого, автрийского, венгерского, болгарского и турецкого происхождения, а так же о евреях. Все они чохом подозревались в шпионаже в пользу центральных держав. Весьма колоритно о "шпионских" настроения тех дней описывает, к примеру, В.Г.Короленко в "Мариампольской "измене""
>Читайте внимательно - написано "вроде". Т.е. это такое мое предположение, кое основывается на доступной мне литературе и источниках. НО - ничего нет вечного под "исторической" луной. Если появятся новые источники, серьезные исследования, говорящие об обратном - значит предыдущее утверждение будет подвергнуто ревизии и изменено. Что же тут непонятного?
Не стоит делать выводов на основе Ваших ПРЕДЛОЖЕНИЙ в таком вопросе. А так можно и до: "кровавые агенты царской охранки пытками заставляли невинных людей оговаривать себя и своих близких и рассстреливали миллионы без всякой вины..." легко дойти.
>>Если шпиономания начала Первой Мировой войны - широкоизвестный факт, то она отнюдь не доказывает отсутствия немецких и пр. шпионов на территории РИ.
>Так я и прошу - назовите мне хоть одного настоящего, хоть одно настоящее шпионское дело того времени
Оставлю своим долгом. Я меньше занимался этим вопросом вплотную. Но пока НЕ появятся новые источники, серьезные исследования, говорящие об обратном - значит предыдущее утверждение НЕ будет подвергнуто ревизии и изменено. Что же тут непонятного?
>>Ваше стремление доказать всем, что фольксдойчи... простите: немцы СССР - наиболее белые и пушистые среди немцев разных стран, более чем похвально, но не стоит уж слишком увлекаться.
>
>Да что уж стесняться - хочется пользоваться нацистской терминологией, так пользуйтесь, но старайтесь быть тогда последовательными, используйтее ее не селективно, а по полной программе. Интересна также Ваша новация о "фольксдойчах" в первую мировую войну.
Как это - ж.па есть, а слова нет? Или до 1933 года эти люди немцами не являлись? А термин "фольксдойчи" так же неприличен в беседе, как и "недочеловеки"?
>Речь в моем постинге, если Вы его еще раз внимательно прочитаете, шла
>а) О лицах иностранного подданства, проживающих в Росии к моменту начала ПМВ. Прежде всего о подданных враждебных государств, которые большей частью были интернированы о внутрь страны (германско-, австро-венгерско-, боггарско- и турецко-подданных)
>б) О российских гражданах немецкого, автрийского, венгерского, болгарского и турецкого происхождения, а так же о евреях. Все они чохом подозревались в шпионаже в пользу центральных держав. Весьма колоритно о "шпионских" настроения тех дней описывает, к примеру, В.Г.Короленко в "Мариампольской "измене""
С нетерпением жду, когда Вы на примерах афроамериканцев, коренных индейцев и лиц нетрадиционной сексуальной ориентации окончательно докажете свою несомненную правоту.
Прошу меня простить за некоторую грубость в высказываниях.
Представляя определенные меры сначала РИ, а потом и СССР в отношении представителей народов воюющих с нами государств, легко можно впасть в ошибку, доказывая на примерах частных несомненую правильность или преступную глупость общего случая. Это относится и ко мне, и к Вам. Не будем категоричны.