От DenisK
К All
Дата 08.02.2006 05:30:22
Рубрики Стрелковое оружие;

О принципе работы затвора Барышева

Не подскажут ли специалисты хороший источник, где данная система достаточно подробно описана?

С уважением, ДенисК
От Сергей Зыков
К DenisK (08.02.2006 05:30:22)
Дата 08.02.2006 05:55:04

Re: О принципе...

>Не подскажут ли специалисты хороший источник, где данная система достаточно подробно описана?

в солдатах удачи 1996-1997 но том обчие слова
и вот патент в копилке там все по русски подробно, странно вроде ж в сентябре выкладывал сиё вам и еще какую то статью из журнала

>С уважением, ДенисК
"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От DenisK
К Сергей Зыков (08.02.2006 05:55:04)
Дата 10.02.2006 04:22:25

Скачал, спасибо.

То ли склероз прогересирует.

>"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
Да...:)

С уважением, ДенисК
От radus
К Сергей Зыков (08.02.2006 05:55:04)
Дата 08.02.2006 10:56:50

вот если б кто гифчик нарисовал... (-)
От Сергей Зыков
К radus (08.02.2006 10:56:50)
Дата 08.02.2006 14:19:30

это к Олегу... (-)
От swiss
К Сергей Зыков (08.02.2006 05:55:04)
Дата 08.02.2006 09:56:04

А... Э...

А в схеме там есть чего-то особо необычное? Полусвободный затвор со всеми его прелестями и недостатками. Или я чем-то не допроникся?
От DenisK
К swiss (08.02.2006 09:56:04)
Дата 10.02.2006 04:39:17

Насколько я понимаю затвор-демпфер


>А в схеме там есть чего-то особо необычное? Полусвободный затвор со всеми его прелестями и недостатками. Или я чем-то не допроникся?
Можно и полусвободным назвать, это же просто удобная для военных класификация.
Поглощение энергии за счёт трущихся частей, но схема заумная, у немцев в HK попроще придумано, поэтому считается легче.
Про Барышева затвор слышал что его посчитать точно не удаётся по энергетике.

С уважением, ДенисК
От Сергей Зыков
К DenisK (10.02.2006 04:39:17)
Дата 10.02.2006 12:55:27

а может как ударный трансформатор?

не Гюйгенса :)
От DenisK
К Сергей Зыков (10.02.2006 12:55:27)
Дата 11.02.2006 12:06:33

Ну демпфер это и есть трансформатор в физическом смысле

Е кинетическая -> Е тепловая.
Поглотитель энергии проще говоря.

С уважением, ДенисК
От Robert
К DenisK (11.02.2006 12:06:33)
Дата 12.02.2006 00:04:36

Re: Ну демпфер...

>Поглощение энергии за счёт трущихся частей

>Поглотитель энергии проще говоря.

Никак не вижу поглотителя энергии в приведенном патенте, да и бессмысленно eго делать если бы даже кому в голову и взбрело - закон соxранения импульса никто не отменял:

mv=Ft

Т.е. пуля данной массы m вылетевшая с данной скоростью v создаст силу отдачи F действующую в течении времени t. Конструируя оружие можно только добиться чтобы отдача была короткой и резкой ( большая сила F в течение короткого времени t ) или слабой F но действующей в течение более длительного времени t ( т.е. разница будет между резким ударом в плечо стреляющему или более мягким но длительным ). Поглощение энергии в затворе каким угодно образом ничего в этой картине не меняет ( если неизменны масса и начальная скорость пули ), отдачу так уменьшить невозможно. На инерциоиды патенты не выдаются так же как и на вечные двигатели, то есть.
От DenisK
К Robert (12.02.2006 00:04:36)
Дата 13.02.2006 13:29:27

Вы путаете импульс с отдачей.

У отдачи размерность энергии, конечно.
Можете поприкидывать, кстати, как это Ft выглядит на плече стрелка.
Какая масса там участвует, в течении какго времени сжатие тканей происходит.
Сложный процесс, прямо скажем.
Синяки на плече не от импульса.

Объясню на следующем примере.
а)
3 грамма летят со скоростью 1000м/с.
Считаем импульс(СИ) = 3 штуки кого то там.
Если это экспансивная пуля - она проделывает в мягих тканях дырку диаметром 3 см. на всём протяжении полёта.

б)
15 киллограмов летят со скоростью 0,2 метра в секунду.
Импульс(СИ) = 3 всё тех же попугаев.
Поймать можно руками.

Отдачу какого тела вы бы предпочли ловить - весом 3гр.(1000м/с) или 15кг(0,2м/с)?
Импульс у обоих одинаковый.

С уважением, ДенисК
От NV
К DenisK (13.02.2006 13:29:27)
Дата 13.02.2006 13:51:49

А Вы похоже путаете силу с импульсом

>У отдачи размерность энергии, конечно.
>Можете поприкидывать, кстати, как это Ft выглядит на плече стрелка.
>Какая масса там участвует, в течении какго времени сжатие тканей происходит.
>Сложный процесс, прямо скажем.
>Синяки на плече не от импульса.

естественно - они от силы. А не от импульса или энергии. Причем силы в буквальном смысле - силы сдавливания мягких тканей.

>Объясню на следующем примере.
>а)
>3 грамма летят со скоростью 1000м/с.
>Считаем импульс(СИ) = 3 штуки кого то там.
>Если это экспансивная пуля - она проделывает в мягих тканях дырку диаметром 3 см. на всём протяжении полёта.

Ну так сила огого какая :-) Молотком и хорошим гвоздем тоже можно дырки много в чем обеспечить.

>б)
>15 киллограмов летят со скоростью 0,2 метра в секунду.
>Импульс(СИ) = 3 всё тех же попугаев.
>Поймать можно руками.

>Отдачу какого тела вы бы предпочли ловить - весом 3гр.(1000м/с) или 15кг(0,2м/с)?
>Импульс у обоих одинаковый.

А это смотря чем ловить. Если пулю ловить с помощью гарантированно непробиваемого броневого экрана - да еще весом в гирю из второго примера - то все равно чем ловить. А энергия пули у нас пусть уходит на нагрев материала броневого экрана (и материала пули). Соударение естественно желательно обеспечить абсолютно неупругое.

Виталий
От NV
К NV (13.02.2006 13:51:49)
Дата 13.02.2006 13:54:24

Опечатка

Конечно не "чем ловить" а "что ловить".

Виталий