От nekojutsu
К All
Дата 24.01.2006 09:45:22
Рубрики Флот; Искусство и творчество;

Aegis новое японское кино и вопрос флотоведам

здраствуйте, мой первый пост.
Посмотрел недавно японское кино Aegis 2005-года выпуска.
И у меня возник один вопрос.

Но сначала немного что за кино поскольку уверен большинство его не видело:
По сюжету Японский эсминец оборудованный системоы Aegis захватывается неопределенными террористами и националистично настроеными офицерами самого корабля в количестве всех офицеров кроме Капитана которого убивают. Террористы принесли на корабль новеышее американскую химическую дрянь и зарядили ее в ракеты. Зашли на корабле в Токийский залив и стали требовать чтобы все СМИ опубликовали их программные тезисы. В ето время главный старшина (старший из не оффицеров) и сотрудник военной разведки оставшиеся на корабле (всю команду высадили в шлюпки) героически борятся с врагами в стиле Захват.

Так вот ближе к вопросу :
Эсминец во время захвата шел в учебном походе в паре с другим эсминцем. После захвата мятежники потребавли от него убратся подальше, он отказался и был атакован.
Для наглядности повествования позвольте привести серию иллюстраций произошедшего боя (надеюсь ето не превысит лимиты на графику и будет интерестно) :
И так мятежники заряжают цель в компютер:

готовят Гарпуны

первая пошла

на лоялном эсминце засекли пуск

мятежники пускают второй Гарпун

лоялисты пускают Сеа Спарров на перехват первого


перехват не случился , ракета ушла в воду

А теперь внимание вопрос :
Капитан лояльного эсминца отдал приказ стреляы по Гарпуну из главного орудия и уничтожил его.




И вот пока команда лоялистов занималас пальбой из орудия по ракетам, они
прошляпили второз гарпун которий уничтожил их корабль
Как говорится долго японцы понять не могли что за грибок...


Вопрос собственно, насколько реально подобное использование главного калибра современного эсминца как ПРО ? И как вoобше такую бандуру можно нацелить на такую цель как противо-корабельная ракета ? Я всегда считал что для этих целеы Phalanx используется



ПС. Если кто хочет ето кино глянуть оно легко находится в сети емул но
только с английскими субтитрами.
От Exeter
К nekojutsu (24.01.2006 09:45:22)
Дата 24.01.2006 18:31:38

Re: Aegis новое...

Здравствуйте, уважаемый nekojutsu!

>Вопрос собственно, насколько реально подобное использование главного калибра современного эсминца как ПРО ?

Е:
Вполне реально, и это одна из основных задач универсальной артиллерии. Что касается изображенных на кадрах 76-мм артустановок OTO Melara Super Rapide, то они вообще на тех же итальянских эсминцах функции МЗАК выполняют.


И как вoобше такую бандуру можно нацелить на такую цель как противо-корабельная ракета ?

Е:
Номально, радиолокационной или электронно-ортической системой управления огнем. Чем стрельба по "Гарпуну" принципиально отличается от стрельбы по самолету?


С уважением, Exeter
От nekojutsu
К Exeter (24.01.2006 18:31:38)
Дата 24.01.2006 19:34:05

Re: Aegis новое...

>Чем стрельба по "Гарпуну" принципиально отличается от >стрельбы по самолету?

Я полагал тем что ракета мелкая и более юркая. У ГК скорострельность небольшая, стреляет одинчными, попасть в ракету непросто. Вон Фаланкс в шесть стволов небо снарядами зараяет. А тут снайпером быть надо. Разве что
76мм снаряд имеед магнитный взрыватель какой и может взорватся рядом с ракетой даже пройдя слегка мимо
От ID
К nekojutsu (24.01.2006 19:34:05)
Дата 24.01.2006 19:54:35

Re: Aegis новое...

Приветствую Вас!

>Я полагал тем что ракета мелкая и более юркая.

А также более медленная :-) "Гарпун" - дозвуковая ПКР.

>У ГК скорострельность небольшая, стреляет одинчными, попасть в ракету непросто.

У Супер Рапид скорость стрельбы - до 120 выстрелов в минуту.

>76мм снаряд имеед магнитный взрыватель какой и может взорватся рядом с ракетой даже пройдя слегка мимо

Среднекалиберная артиллерия еще со времен ВМВ имеет снаряды с дистанционными взрывателями.

С уважением, ID
От nekojutsu
К ID (24.01.2006 19:54:35)
Дата 24.01.2006 20:03:21

Ре: Аегис новое...

>Приветствую Вас!

>>Я полагал тем что ракета мелкая и более юркая.
>
>А также более медленная :-) "Гарпун" - дозвуковая ПКР.

После всех описаных недостатков Гарпуна возникаек вопрос. Почемуже им еще пользуются ?
От HorNet
К nekojutsu (24.01.2006 20:03:21)
Дата 25.01.2006 00:02:00

Потому что его чрезвычайно трудно задурить помехами

в силу особенностей конструкции АРЛ ГСН. Первоначально AGM-84
разработан был для того, чтобы палубные штурмовики А-6 и
противолодочные самолеты S-3 имели средство поражать всплывшие
для осуществления залпа по АУГ советские АПЛ пр. 675, поэтому
ракета дозвуковая, не слишком прсчитанная на прорыв мощной ПРО
ордера надводных кораблей, т.к. основная цель, АПЛ, просто не в
состоянии сбить ее ЗРК/ЗАК в силу отсутствия таковых, но может
выкатить активную РЭБ. Голова ракеты имеет подвижную ФАР с ППРЧ,
поэтому поставить прицельную помеху ей довольно трудно - только в
диапазоне, а это куда менее эффективно. Более замороченная голова
только у шведской RBS-15, которой нужно еще и учитывать специфику
радиолокации в шхерах.
Со временем появился корабельный вариант ракеты RGM-84, потом
лодочный SGM. Конечно, это оружие само по себе не для атак
соединений, но с одиночными кораблями справляется вполне успешно
(ливийские МРК и РКА были потоплены именно "Гарпунами"), в
комплексном же применении палубной авиагруппой, вместе с ПРР и
УАБ, представляет серьезную угрозу и соединению.
От Bigfoot
К nekojutsu (24.01.2006 20:03:21)
Дата 24.01.2006 20:05:12

Потому как недостатки - продолжение достоинств. (-)
От Llandaff
К Bigfoot (24.01.2006 20:05:12)
Дата 24.01.2006 23:44:12

И? Развейте мысль пожалуйста, каких достоинств (-)
От NMD
К Llandaff (24.01.2006 23:44:12)
Дата 25.01.2006 00:32:35

Габариты, цена, массовость отработанность в производстве. (-)
От Гриша
К nekojutsu (24.01.2006 19:34:05)
Дата 24.01.2006 19:43:21

Re: Aegis новое...

>>Чем стрельба по "Гарпуну" принципиально отличается от >стрельбы по самолету?
>
>Я полагал тем что ракета мелкая и более юркая.

Юркая???
От nekojutsu
К Гриша (24.01.2006 19:43:21)
Дата 24.01.2006 19:58:32

Re: Aegis новое...

>>>Чем стрельба по "Гарпуну" принципиально отличается от >стрельбы по самолету?
>>
>>Я полагал тем что ракета мелкая и более юркая.
>
>Юркая???

Не знаю как конкретно Гарпун летает. Но опять же полагал что ракета проделывет какие-то эволюции чтобы избежать ЗА. Вон противо-ракета в истории промазала.
От Объект 172М
К nekojutsu (24.01.2006 19:58:32)
Дата 24.01.2006 20:33:40

"Гарпун" достаточно маленький ПКР ...

>Не знаю как конкретно Гарпун летает. Но опять же полагал что ракета проделывет какие-то эволюции чтобы избежать ЗА. Вон противо-ракета в истории промазала.

>>>
... соответсвенно его более сложнее обнаружить и вовремя среагировать на угрозу.
От Flanker
К Объект 172М (24.01.2006 20:33:40)
Дата 27.01.2006 10:36:52

Re: "Гарпун" достаточно

>>Не знаю как конкретно Гарпун летает. Но опять же полагал что ракета проделывет какие-то эволюции чтобы избежать ЗА. Вон противо-ракета в истории промазала.
>
>>>>
>... соответсвенно его более сложнее обнаружить и вовремя среагировать на угрозу.
Зато летит меедленно ))
От Llandaff
К nekojutsu (24.01.2006 09:45:22)
Дата 24.01.2006 11:59:37

А почему все надписи на английском?

Вопрос: почему все надписи на экранах - на английском, а не японском? (я имею в виду не титры, а "типа экраны боевых систем")
От nekojutsu
К Llandaff (24.01.2006 11:59:37)
Дата 24.01.2006 12:22:54

Ре: А почему...

>Вопрос: почему все надписи на экранах - на английском, а не японском? (я имею в виду не титры, а "типа экраны боевых систем")

Полагаю для совместимости со главным союзником, то есть США.
К пример в сцене когда японские самолеты летели бомбить мятежный эсминец пилоты в небе переговаривались на ужасно ломаном английском.
Очевидно что бы влучее чего прокричать расчетам Патриотов что они не китайцы :)
От Белаш
К nekojutsu (24.01.2006 12:22:54)
Дата 24.01.2006 16:50:20

Кстати, фильм - второй из серии

Приветствую Вас!
>Очевидно что бы влучее чего прокричать расчетам Патриотов что они не китайцы :)
Первый - "Лорелея: ведьма Тихого океана". Мне понравилось. Т. е. у японцев мода на альтернативу :).
С уважением, Евгений Белаш
От nekojutsu
К Белаш (24.01.2006 16:50:20)
Дата 24.01.2006 19:28:57

Ре: Кстати, фильм...

>Первый - "Лорелея: ведьма Тихого океана". Мне понравилось. Т. е. у японцев мода на альтернативу :).
>С уважением, Евгений Белаш

ну здесь не алтернатива а боевик. А мода у них на патриотизм.
В данном филме все действия перремежаются рассуждениями что Япония засиделась без войны, что война полезна для встряски назиональной самобытности, что
армия которая не имеет права стрелять первой нафиг не ныжна и лучше распустить ее совсем, и что хватит Японии отсиживатся в стороне когда другие воюют.

Вот скоро еще филм о Линкоре Мусаши выйдет. Судя по трейлеру перемежание слезных прошаний екипажа, рассуждений нафиг ета война и тд заканчивающая героической гибелйю линкора от бомб злых американцев