От И.Пыхалов
К All
Дата 24.01.2006 07:17:23
Рубрики WWII; 1941;

К вопросу о 10-летних призывниках

Тут на форуме недавно была дискуссия, привлекались ли 10-летние ребятишки для рытья окопов:

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1100/1100040.htm

Между тем небезызвестный Пауль Карел пишет, что привлекались. Причём не с 10 лет, а с 8-9.

«Голод являлся огромным стимулом. Он заставлял всех жителей поступать либо в рабочие батальоны, либо в народное ополчение. Те, кто не работал или не воевал, просто не получали пайка и умирали. Надёжной статистики о жертвах Ленинграда нет, советские источники говорят о 600000–700000 погибших. То, что Жданов и Коммунистическая партия совершили, мобилизовав гражданское население на труд и оборону, просто немыслимо: 32000 женщин и девушек служили медицинскими сёстрами, 90 процентов ленинградского комсомола пошли на фронт, 600000 детей и подростков постоянно работали на оборонительных сооружениях. Они выкопали 700 километров противотанковых рвов — одними лопатами и кирками. Они возвели 300 километров лесных завалов и построили 5000 блиндажей. Официальная цифра в 600000 занятых на работах подростков заставляет думать, что в эти батальоны принимались девятилетние и, вероятно, даже восьмилетние дети».

(Карел П. Восточный фронт. Книга вторая. Выжженная земля. 1943–1944. М., 2003. С.161)

«Голодные и дрожащие от холода, при температуре минус 40 градусов по Цельсию, дети быстро строили укрепления. Голодные и дрожащие от холода, рабочие трудились в неотапливаемых, повреждённых бомбами заводских зданиях. Смена двенадцать или четырнадцать часов. После этого они тащились домой. Дома не было света и воды; если мебель и книги уже сожжены, не было и огня в печках. На следующий день они снова шли к своим рабочим местам. Любой, кто не выходил на работу, не получал пайка. И горе пораженцам!

Летом они не мёрзли, но и хлеба получали меньше, и рабочий день продолжался пятнадцать часов. Были и добровольные смены. Ночью женщины длинными колоннами отправлялись к линии фронта и опорным пунктам с ручными тележками или санками, нагруженными боеприпасами для бойцов, на обратном пути они собирали раненых и тех, кто был слишком слаб, чтобы воевать».

(Там же. С.162)
От Zamir Sovetov
К И.Пыхалов (24.01.2006 07:17:23)
Дата 24.01.2006 12:50:21

Re: К вопросу...

> (Карел П. Восточный фронт. Книга вторая. Выжженная земля. 1943.1944. М., 2003. С.161)

Сейчас об этом говорить не модно, все факты прибавления в документах лишних лет, чтобы попасть на фронт, объявлени вымыслом сталинского агитпропа.

По памяти - в пятилетнем возрасте помгал тянуть обводной канал в деревне. Председатель договорился со взрывстроевцами, необходимо было проложить трассу и вырыть шурфы. участие - таскал стометровый конец (рулетку) и планку с разметкой (вроде бы реймус называется. Шурфы рыли взрослые, потом взрывстроевцы закладывали заряды и подорвали - получился двухметровой глубины канал. Работали все, кто мог и вряд ли в сороковые годы, когда сознательность была многократно выше, дети оставались в стороне от защиты Родины. Да и оставлять их наверное не с кем было.

> Летом они не мёрзли, но и хлеба получали меньше, и рабочий день продолжался пятнадцать часов. Были и добровольные смены. Ночью женщины длинными колоннами отправлялись к линии фронта и опорным пунктам с ручными тележками или санками, нагруженными боеприпасами для бойцов, на обратном пути они собирали раненых и тех, кто был слишком слаб, чтобы воевать>.

Шедеврально! И чего только за немок брались, если "каждую ночь длинными колоннами"? :-)
От Николай Поникаров
К И.Пыхалов (24.01.2006 07:17:23)
Дата 24.01.2006 10:46:11

Пример

День добрый.

Мой шеф в университете, Н.Ф.Морозов, 1932 г.р. Он убирал овощи под Ленинградом осенью 1941. Награжден медалью "За оборону Ленинграда".

С уважением, Николай.
От Добрыня
К Николай Поникаров (24.01.2006 10:46:11)
Дата 24.01.2006 14:58:00

Моя мама убирала морковку таким образом

Приветствую!
Старались хоть что-то сделать. И часть урожая получали.
А было и так, что дети морковку повыдергали и съели, а ботву воткнули обратно - ругали, но жалея.
С уважением, Д..
Глупо воевать с собственным прошлым.
От GAI
К Николай Поникаров (24.01.2006 10:46:11)
Дата 24.01.2006 13:06:31

Примерно про это...

>День добрый.

>Мой шеф в университете, Н.Ф.Морозов, 1932 г.р. Он убирал овощи под Ленинградом осенью 1941. Награжден медалью "За оборону Ленинграда".
 мне мама рассказывала.По ее словам,как раз осенью 1941 г. ленинградские власти привлекали добровольцев на уборку овощей под питером в обмен на часть собранного.Ехали все,кто хотел,в том числе и дети.Причем,что интересно,ехать надо было со своими инструментами.
Но все таки это к 10-летним призывникам никакого отношения не имеет.
От Николай Поникаров
К GAI (24.01.2006 13:06:31)
Дата 24.01.2006 13:09:33

Re: Примерно про

День добрый.

> мне мама рассказывала.По ее словам,как раз осенью 1941 г. ленинградские власти привлекали добровольцев на уборку овощей под питером в обмен на часть собранного.

Было и добровольно-принудительно. Точнее, в порядке сознательности.

>Но все таки это к 10-летним призывникам никакого отношения не имеет.

Конечно, не имеет.

С уважением, Николай.
От А.Погорилый
К Николай Поникаров (24.01.2006 10:46:11)
Дата 24.01.2006 11:20:24

Re: Пример

>Мой шеф в университете, Н.Ф.Морозов, 1932 г.р. Он убирал овощи под Ленинградом осенью 1941. Награжден медалью "За оборону Ленинграда".

Так это не противотанковые рвы копать. Вполне посильный для детей труд.

PS Моя дочка где-то с трехлетнего возраста лесную землянику собирает лучше чем я.
От Николай Поникаров
К А.Погорилый (24.01.2006 11:20:24)
Дата 24.01.2006 12:54:06

Труд посильный, но опасный. Героический, без преувеличения (-)
От Майкл
К И.Пыхалов (24.01.2006 07:17:23)
Дата 24.01.2006 10:27:11

Re: К вопросу...

>Летом они не мёрзли, но и хлеба получали меньше, и рабочий день продолжался пятнадцать часов.

И с нормами выдачи хлеба напутал:
минимум был в ноябре-декабре 1941
http://fragments.spb.ru/blockade_norms.html

Да и грузооборот во время навигации был поболее, чем по Ледовой дороге
От msky
К И.Пыхалов (24.01.2006 07:17:23)
Дата 24.01.2006 09:15:24

Re: К вопросу...

Про детей написано исключительно для красного словца.
По опыту моей семью тетя Лида рыла окопы в 41 на Луге ей было 17 лет, по ее словам моложе 16 лет туда не брали. В войну она служила санинструктором в городе, ее сестры от 5 до 12 лет на 41 год (включая мою маму), конечно не работали.
Странные идеи, что
- в городе было произвольное количество рабочих мест;
- возникает впечатление, что если дети начнут рыть окопы, то число продовольствия в городе возрастет;
msky
От Samsv
К И.Пыхалов (24.01.2006 07:17:23)
Дата 24.01.2006 08:11:10

Так -40 градусов, о чем говорить? А вот расстреливать 8-летних немцы умели ... (-)
От алекс
К И.Пыхалов (24.01.2006 07:17:23)
Дата 24.01.2006 08:07:42

Re: К вопросу...

Карель любил преувиличить - для читабельности и связки текста.