От Белаш
К All
Дата 13.01.2006 12:45:27
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Пятница – о стрелковке Дикого Запада :))

Приветствую Вас!
Навеяло:
Этими статьями
http://www.livejournal.com/users/beauty_n_beast/85210.html#cutid1
http://www.livejournal.com/users/beauty_n_beast/85279.html
книгой уважаемого Уланова «На всех хватит!»
и фильмом «Назад в будущее-3» (там, где Док изготовил убедительный аргумент) :).
Вопросы – как бы вы оснастили человека/небольшую группу для действий в указанном районе (период – до Первой мировой, если расщедриться) с учетом
а) имеющегося тогда оружия (не обязательно североамериканского)
б) апгрейда имеющегося по современным технологиям
в) и собственно современных образцов?
С уважением, Евгений Белаш
От Max Popenker
К Белаш (13.01.2006 12:45:27)
Дата 13.01.2006 13:19:09

Re: Пятница –...

Hell'o
>Приветствую Вас!
>Навеяло:
>Этими статьями
> http://www.livejournal.com/users/beauty_n_beast/85210.html#cutid1
> http://www.livejournal.com/users/beauty_n_beast/85279.html
>книгой уважаемого Уланова «На всех хватит!»
>и фильмом «Назад в будущее-3» (там, где Док изготовил убедительный аргумент) :).
>Вопросы – как бы вы оснастили человека/небольшую группу для действий в указанном районе (период – до Первой мировой, если расщедриться) с учетом
>а) имеющегося тогда оружия (не обязательно североамериканского)
зависит от предполагаемых оппонентов, но в целом примерно так - револьверы Кольт калибра .44-40, карабины Винчестер 1894 под тот же патрон, "дальнобойное" оружие - Ли-Энфильд или какой-нибудь из Маузеров.
>б) апгрейда имеющегося по современным технологиям
то же самое но оружие из нержавеющей стали, современные патроны (.44-40 зменил бы на .357 магнум =)
>в) и собственно современных образцов?
опять таки сильно зависит от предполагаемых оппонентов - индейцев с "тем" оснащением гасить имхо хватило бы СКСов и нескольких ПКП с олжным запасом патронов :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Белаш
К Max Popenker (13.01.2006 13:19:09)
Дата 13.01.2006 13:32:16

Спасибо, а если не индейцев, а белых?

Приветствую Вас!
>Hell'o
>зависит от предполагаемых оппонентов, но в целом примерно так - револьверы Кольт калибра .44-40, карабины Винчестер 1894 под тот же патрон, "дальнобойное" оружие - Ли-Энфильд или какой-нибудь из Маузеров.
>>б) апгрейда имеющегося по современным технологиям
>то же самое но оружие из нержавеющей стали, современные патроны (.44-40 зменил бы на .357 магнум =)
>>в) и собственно современных образцов?
>опять таки сильно зависит от предполагаемых оппонентов - индейцев с "тем" оснащением гасить имхо хватило бы СКСов и нескольких ПКП с олжным запасом патронов :)
>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
И по бронежилетам - каких хватило бы для оружия того времени?
С уважением, Евгений Белаш
От andreiT
К Белаш (13.01.2006 13:32:16)
Дата 13.01.2006 17:25:28

Ре: Спасибо, а...

Мне кажетсиа, что лучше лубого пехотного супер оружия будет снабдит индеытцев рациями.
Четкая координатция деыствиы и контцентратция
усилиы принесет более весомие плоди, чем индеытци
на кониаx в бронежилетаx и с пулеметами.
Кстати очен Рембо ето напоминает.
Бледнолитции трофеыниы пулемет через год повториат.
А ратциу нет.
От Лис
К andreiT (13.01.2006 17:25:28)
Дата 13.01.2006 17:43:33

Ре: Спасибо, а...

>Бледнолитции трофеыниы пулемет через год повториат. А ратциу нет.

Поломать-то может и не поломают. Только у нее и так к вечеру батареи сядут... ;о)))
От Banzay
К Лис (13.01.2006 17:43:33)
Дата 13.01.2006 18:04:34

Добавим велогенератор в одну "индейскую" силу...

Приветсвую!
>>Бледнолитции трофеыниы пулемет через год повториат. А ратциу нет.
***************************************
Повторить в 1800 годах что нибудь типа миними это конечно ....полный....

>Поломать-то может и не поломают. Только у нее и так к вечеру батареи сядут... ;о)))
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Белаш
К Banzay (13.01.2006 18:04:34)
Дата 13.01.2006 18:36:11

Оптический телеграф тогда уже использовался (-)
От Вельф
К Белаш (13.01.2006 18:36:11)
Дата 16.01.2006 12:01:48

Да и проводной уже тоже использовался вовсю (-)
От Белаш
К Вельф (16.01.2006 12:01:48)
Дата 16.01.2006 12:18:36

Если индейцам - то провдной труднее (-)
От Лис
К Белаш (13.01.2006 13:32:16)
Дата 13.01.2006 16:44:43

Re: Спасибо, а...

>Спасибо, а если не индейцев, а белых?

Меняем СКСы на калаши, особо одаренным -- с подствольниками ;о) Добавляем хороших снайперок (AW, Сако TRG, можно что-нибудь на базе 700-го Ремингтона, на безрыбье можно и СВ-98). АГСов им дать (и вольфшанца в придачу ;о))))), можно какое-то количество минометов. Главное -- чтобы все это дело можно было без особых запарок на себе/лошади таскать...

>И по бронежилетам - каких хватило бы для оружия того времени?

От большинства угроз вполне защитит броник 2-го класса защиты ("от ТТ"). Броник 3-го класса с нынешними стальными панелями будет вообще почти все держать...
От Ulanov
К Белаш (13.01.2006 13:32:16)
Дата 13.01.2006 15:12:11

Против белых нужен Чингиз Белое Перо.:))

Грубо говоря - у индейцев было не так уж мало стрелковки, как принято считать, см. разгром Кастера, где они были вооружены лучше солдат. Подмять всю эту разноплеменную толпу под единое седалище и вполне можно ставить вопрос о взятии Вашингтона "на томагавк":)) особенно до Гражданской, когда численность армии САСШ выражалась ну в очень смешных цифрах.
От Белаш
К Ulanov (13.01.2006 15:12:11)
Дата 13.01.2006 18:39:17

Вот организации-то и не хватало :(

Приветствую Вас!
>Грубо говоря - у индейцев было не так уж мало стрелковки, как принято считать, см. разгром Кастера, где они были вооружены лучше солдат. Подмять всю эту разноплеменную толпу под единое седалище и вполне можно ставить вопрос о взятии Вашингтона "на томагавк":)) особенно до Гражданской, когда численность армии САСШ выражалась ну в очень смешных цифрах.
АФАИК, Кастер - одна из немногих операций, где задуманное было успешно доведено до конца. А так - пара молодых и горячих срывают весь план.
С уважением, Евгений Белаш
От Ulanov
К Белаш (13.01.2006 18:39:17)
Дата 13.01.2006 21:24:43

Во-во...

Доброе утро!

>АФАИК, Кастер - одна из немногих операций, где задуманное было успешно доведено до конца.

А он там вообще был, план? Мне казалось, что сам Кастер от большого ума и отсутствия доразведки налетел на толпу индейских воинов - каковому факту те поначалу были изрядно удивлены.
Что касаеться оружия и броников... вместо последнего лучше всего отучить господ прогрессоров от мысли маячить на поле боя, а то возьмет какой-нибудь охотник на бизонов из полка Бердана свой шарпс и ква.
С уважением,
P.S."Тр-щ-щ-щ-и офцер-р-ры! Прошу помнить, шо ваше главное оружие - станция Р-404, а пистолета вам дадена - застрелиться, если связи не будет!"(с)ув. М.Свирин.
От Белаш
К Ulanov (13.01.2006 21:24:43)
Дата 14.01.2006 11:57:07

Все-таки бронежилет на всякий случай нужен :) (-)
От Лис
К Белаш (14.01.2006 11:57:07)
Дата 14.01.2006 12:08:15

Ага -- в салун ходить! ;о))) (-)
От Banzay
К Лис (14.01.2006 12:08:15)
Дата 14.01.2006 12:46:45

Салун третьего класса, а бронежилет пятого.... (-)
От Max Popenker
К Белаш (13.01.2006 13:32:16)
Дата 13.01.2006 14:39:30

Re: Спасибо, а...

Hell'o
>>зависит от предполагаемых оппонентов,
каких белых? испанцев образца 1890х годов? ну так там хватит банального Маузера или Спрингфильда 03 или Ли-Энфильда (это если говорить об индивидуальном оружи. если брать групповое - Гатлинги или пулеметы Максима или Браунинга 7.62/.30 калибра)

>И по бронежилетам - каких хватило бы для оружия того времени?
По бронежилетам ТОГО времени или сегодняшнего? В любом случае, обычная пуля 7мм Маузер или 7.62х54 прошибет любой современный мягкий броник на ура, хотя тут конечно вопрос больше к Лису. Пистолетно-револьвреные пули конечно не возьмут (если не брать в расчет машины вроде С96 с длинным стволом и на малой дальности)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И. Кошкин
К Max Popenker (13.01.2006 14:39:30)
Дата 16.01.2006 12:56:40

Против краснокожих - однозначно длинномерный холодняк.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...все-таки, после израсходования патронов в оружии понадобится время на перезарядку, тут индейцы могут перейти в атаку и попробовать сойтись врукопашную, особенно если у них значительное численное превосходство. Тут-то, по опыту американской кавалерии, сабля оказывается весьма полезна. Собственно, только протв индейцев она, кавалерия, в смысле, ее, саблю то есть, и применяла. Воздействие, в том числе и психологическое оказывало ого-го.

И. Кошкин
От Белаш
К Max Popenker (13.01.2006 14:39:30)
Дата 13.01.2006 14:54:30

Современным (-)