От tsa
К Igor~UA
Дата 13.01.2006 17:07:30
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А мояк-то провокаторы захватили!

Здравствуйте !

http://www.lenta.ru/news/2006/01/13/students/

Ялтинский маяк ЧМФ захватило "Студенческое братство"

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (13.01.2006 17:07:30)
Дата 13.01.2006 18:01:35

Ре: Все еще смешнее

МИД Украины обвинил ЧФ России в "сознательной дезинформации"

Киев утверждает, что заявления о захвате маяка в Ялте являются "сознательной дезинформацией". "Любые заявления относительно "захвата Ялтинского маяка" есть сознательная дезинформация, поскольку маяк Ялтинского морского торгового порта является собственностью Украины", - говорится в заявлении МИД Украины.
"МИД Украины заявляет, что все объекты навигационно-гидрографического обеспечения на морском побережье Крыма, включая маяк Ялтинского морского торгового порта, являются собственностью Украины", - подчеркивается в сообщении. //РИА «Новости»
Алеxей
От Любитель
К объект 925 (13.01.2006 18:01:35)
Дата 13.01.2006 18:08:39

Видимо Ющенко слава Лимонова покоя не даёт. (-)
От Adam
К Любитель (13.01.2006 18:08:39)
Дата 14.01.2006 17:26:08

Может быть у Вас...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...есть текст договоров о разделе ЧФ, который подтверждает принадлежность гидрографических сооружений одной или другой стороне?

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От объект 925
К Adam (14.01.2006 17:26:08)
Дата 16.01.2006 13:12:18

Ре: А что проблема?

>...есть текст договоров о разделе ЧФ,
++++
http://www8.brinkster.com/vad777/russia/navy/flots/970528.txt
От Adam
К объект 925 (16.01.2006 13:12:18)
Дата 16.01.2006 13:58:20

М-да... Через "искалку" все нашлось!

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Вот текст договора: http://legion.wplus.net/others/srf.shtml
Вот его структурной части: http://legion.wplus.net/others/srf0.shtml
А вот интересующее нас приложение: http://legion.wplus.net/others/srf2.shtml
И в последнем, касательно гидрографических объектов сказано: Перечень средств навигационного оборудования, объектов и инфраструктуры Гидрографической службы Черноморского флота, находящихся на территории Украины, будет окончательно согласован в рамках Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о навигационно-гидрографическом и гидрометеорологическом обеспечении безопасности мореплавания в Черном и Азовском морях.
А такое соглашение есть?

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Adam
К Adam (16.01.2006 13:58:20)
Дата 16.01.2006 13:59:47

Кстати! Даже в "Вашем" варианте приложения...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...ялтинский маяк отсутствует.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От объект 925
К Adam (16.01.2006 13:59:47)
Дата 16.01.2006 15:09:56

Ре: Неправда

>...ялтинский маяк отсутствует.
+++
Есть. Нужно просто знать как он правильно называется.

15. Объекты гидрографической службы(используются совместно)
--2. Управление 47 района гидрографической службы
с управлением 23 океанографической экспедиции |Я-13
http://legion.wplus.net/others/srf2.shtml

«Ялтинский маяк, имеющий статус военного городка под наименованием Я-13, находится в перечне приложения № 2, который содержит список объектов, переданных в аренду Российской Федерации».
http://gazeta.ru/2006/01/16/oa_184684.shtml

Алеxей
От Adam
К объект 925 (16.01.2006 15:09:56)
Дата 16.01.2006 15:58:29

А "Я-13" - это точно "ялтинский маяк"?

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Хотя из договора абсолютно непонятны ни порядок использования, ни совместное использование.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От объект 925
К Adam (16.01.2006 15:58:29)
Дата 16.01.2006 16:04:15

Ре: Честно говоря

>Хотя из договора абсолютно непонятны ни порядок использования, ни совместное использование.
++++
захват и вторую попытку захвата производят "Студенческое братство". Типа ето орган украинского гос-ва? Тогда ваша позиции непонятна..

Алеxей
От Adam
К объект 925 (16.01.2006 16:04:15)
Дата 16.01.2006 16:11:59

Видимо что-то в "лог" уехало"...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

...ибо где-то здесь в пятницу мелькало опровержение об участиии в акции "Студенческого братства". Я, признаться, впервые отсюда узнал о существовании такого "объединения". Такие акции характерны для "Братства" Корчинского, для "Поры" или Витренко...

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От объект 925
К Adam (16.01.2006 16:11:59)
Дата 16.01.2006 16:15:12

Ре: Видимо что-то

>...ибо где-то здесь в пятницу мелькало опровержение об участиии в акции "Студенческого братства".
+++
Возможно. Хотя там все опровергали всё. Но вот сегодняшную ссылку вы разве не прочли? Даю ее еще раз
http://gazeta.ru/2006/01/16/oa_184684.shtml
Алеxей
От Adam
К объект 925 (16.01.2006 16:15:12)
Дата 16.01.2006 17:13:53

Конечно читал!

А вот у нас в Австро-Венгрии...

http://gazeta.ru/2006/01/16/oa_184684.shtml
>Об инциденте журналистам сообщил помощник главкома ВМФ России капитан 1-го ранга Игорь Дыгало. По словам офицера, «в 19.47 группа представителей украинской общественной организации "Студенческое братство" в количестве пяти человек подъехала к радионавигационной станции гидрографической службы Черноморского флота "Марс-75" в районе Геническа». Молодые радикалы заявили охране, что хотят попасть на территорию объекта, но не были допущены на станцию. Как подчеркивает помощник главкома ВМФ, охрана станции накануне была усилена так же, как и других объектов гидрографической службы Черноморского флота».
Просто что-то мало в это поверилось.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Adam
К Adam (16.01.2006 17:13:53)
Дата 16.01.2006 21:09:56

Информация подтвердилась.

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Даже видеозапись показали. В новостях "1+1" хорошо соединили два сюжета. Сначала: приехали студенты, начали фотографировать, попросились на объект, им отказали, они уехали. Потом: в Москве два молодых человека бросили под вход в гостиницу посольства Украины бросили бутылку начиненную петардами, после чего скрылись.

Подборка достигла цели - я знаю, где расположена эта гостиница в Москве (на небольшой улочке сразу за Мосгордумой, где от милиции и секьюрити деться некуда), поэтому если воспринял студентов в Геленжике, как хулиганов, то молодых людей в Москве - как злостных хулиганов.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Adam
К Adam (16.01.2006 13:59:47)
Дата 16.01.2006 14:54:15

А должен ли вообще договор выполняться?

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Я уж решил обсуждаемый договор почитать и нашел там еще одно интересное приложение о разделе палвсостава. В нем, в частности, есть графа "Продается ЧФ РФ в порядке взаимозачетов при разделе", в которой я встретил знакомое мне гидрографическое судно, которое в этом году пытались, а в следующем опять попытаются отправить на капиталку за рубеж. Вот и гадай теперь: то ли договора вообще не обязательны к исполнению, то ли за него и так расплатились, что, исходя из его состояния, предположить трудно.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От объект 925
К Adam (16.01.2006 14:54:15)
Дата 16.01.2006 14:59:36

Ре: Ну как скaзать...если как у вас в Австро-Венгрии, то тогда

Ein Mann-ein Wort

а так...

Статья 8
Споры относительно толкования и применения настоящего Соглашения разрешаются Смешанной комиссией, создаваемой в соответствии со статьей 24 Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года.

В случае, если Смешанная комиссия не сможет разрешить переданный ей спор, он будет разрешаться дипломатическим путем в возможно короткий срок.
Алеxей
От Adam
К объект 925 (16.01.2006 13:12:18)
Дата 16.01.2006 13:20:26

Судя по тому, что Ваша ссылка...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>>...есть текст договоров о разделе ЧФ,
>++++
> http://www8.brinkster.com/vad777/russia/navy/flots/970528.txt
...не работает, то проблема есть:
HTTP1.1 STATUS 403 Remote Access to this object forbidden This file cannot be directly accessed from a remote site, but must be linked through the Brinkster Member's site.

VIRIBUS UNITIS http://austro-hungary.iatp.org.ua
От Colder
К Adam (16.01.2006 13:20:26)
Дата 16.01.2006 13:38:26

Нет проблемы

Ссылка прекрасно работает
От объект 925
К Adam (16.01.2006 13:20:26)
Дата 16.01.2006 13:27:14

Ре: Моя ссылка работает. Ето у вас чего то не работает.

Наберите в искалке:

Соглашение
между Российской Федерацией и Украиной
о параметрах раздела Черноморского флота
(Киев, 28 мая 1997 г.)

Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами,
действуя в соответствии с Соглашением между Российской Федерацией
и Украиной по Черноморскому флоту от 9 июня 1995 года,
согласились о нижеследующем:

Статья 1

1. Черноморский флот Российской Федерации использует указанные
в статьях 2 и 3 настоящего Соглашения объекты Черноморского флота
в г.Севастополе и другие пункты базирования и места дислокации корабельного
состава, авиации, береговых войск, объекты оперативного, боевого,
Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (16.01.2006 13:27:14)
Дата 16.01.2006 13:57:43

Перечень объектов под рукой есть?

Доброго здравия!

У меня раньше был где-то, облом искать. Объекты гидрографической службы подлежали передаче. На этом основании Украине были переданы Одесский и Николаевский районы. Как я понял, объекты Ялтинского района не стали передавать не столько из-за опасений, что "маяки погаснут", сколько из соображений, что завтра Украина начнет деньги драть за пользование флотом услугами гидрографического обеспечения.

Кстати, Кучма, отдахая в Форосе, спецом уточнял у украинского комфлотом, отчего на Сарыче такой гордо-большой русский стяг? На что получил исчерпывающий ответ: маяк так и не передан. Как я понимаю, кучма не ставил неудобных вопросов в обмен на ответные уступки в других сферах. Нынешним владетелям Украины ждать такого не приходится, потому забирают там, где могут.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Олег...
К Adam (14.01.2006 17:26:08)
Дата 14.01.2006 18:13:06

Вообще удивительно, что тексты не публикует ни та, ни другая сторона...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>...есть текст договоров о разделе ЧФ

Что-то там не то надоговорили,
что сектеры из этого делают,
чем и пользуются обе стороны...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От объект 925
К tsa (13.01.2006 17:07:30)
Дата 13.01.2006 17:09:26

Ре: Никак нет:))

Минтранссвязи Украины: на ялтинском маяке проводится техобслуживание

Сотрудники государственного предприятия "Госгидрография" министерства транспорта и связи Украины совершают техническое обслуживание ялтинского маяка, заявили в пресс- службе министерства, комментируя сообщение о захвате маяка. "Они по договору совершают техническое обслуживание маяка", - сказала представитель пресс-службы Минтранссвязи в пятницу.
При этом в пресс-службе заявили, что, согласно решению хозяйственного суда, маяк принадлежит Украине, которая, отвечает за безопасность судоходства в своих водах. //Интерфакс
Алеxей