От Kazak
К Draken
Дата 07.01.2006 01:10:33
Рубрики WWII;

В Нарве не в коем разе. Хотя город в два захода снесли капитально.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Да и в Таллинне не так что-бы очень...
Хотя рассказы о "точечном ударе по немецкому штабу" вызывают умиление, но скорее всего бомбёжка проводилась по вполне себе англо-американскому принципу - главное сбросить, а уж куда-нибудь да попадём:)

Извините, если чем обидел.

От Андю
К Kazak (07.01.2006 01:10:33)
Дата 07.01.2006 01:31:37

ИМХО, англо-саксы не бросали абы куда, а нацеленно выбамбливали квадраты/районы. (-)


От Kazak
К Андю (07.01.2006 01:31:37)
Дата 07.01.2006 01:39:47

Угу. А советская авиация наносила по ночам точечные удары?:) (-)


От Alex Medvedev
К Kazak (07.01.2006 01:39:47)
Дата 07.01.2006 01:49:07

Именно

Поскольку каждый бомбардировщик САМОСТОЯТЕЛЬНО выходил на цель и САМОСТОЯТЕЛЬНО осуществлял прицеливание.

От GAI
К Alex Medvedev (07.01.2006 01:49:07)
Дата 07.01.2006 05:04:14

Несерьезно это...

>Поскольку каждый бомбардировщик САМОСТОЯТЕЛЬНО выходил на цель и САМОСТОЯТЕЛЬНО осуществлял прицеливание.

Фатически любой источник по ВОВ говорит о том,что применительно к стратегическим бомбардировкам (т.е. бомбардировки с горизонтального полета с большой высоты) поражение точечных целей практически невозможно.Т.е.целиться то штурман может и в военный завод,а вот что эллипс рассеивания авиабомб накроет - одному богу известно.И те же союзники пришли к бомбометанию по площадям именно осознав это на практике.

От Владислав
К GAI (07.01.2006 05:04:14)
Дата 07.01.2006 05:23:37

Простите?

>Фатически любой источник по ВОВ говорит о том,что применительно к стратегическим бомбардировкам (т.е. бомбардировки с горизонтального полета с большой высоты) поражение точечных целей практически невозможно.Т.е.целиться то штурман может и в военный завод,а вот что эллипс рассеивания авиабомб накроет - одному богу известно.

Что именно накроет эллипс рассеивания -- можно путем несложных вычислений определить, зная скорость самолета, высоту полета и еще несколько второстепенных параметров. Поэтому даже на горизонталных бомбардировщиках ВСЕГДА есть бомбовые прицелы :-) И накладывается ли оный эллипс на военный завод, либо на что-то еще, вычислить несложно. К слову сказать, серезный военный завод занимает на площали достаточно много места, чтобы даже при бомбардировке с Б-17 с большой долей вероятности попасть именно по нему. Другое дело, что если в центре эллипса будет завод, а по краям -- жилые кварталы, вряд ли для кого-то это станет поводом отказаться от бомбардировки.

> И те же союзники пришли к бомбометанию по площадям именно осознав это на практике.

Одной из главных целей массовых бомбардировок германских городов было терроризирование мирного населения. Союзники это даже не скрывали, заявляя, что все немцы являются соучастниками преступлений нацизма.

Впрочем, для профессионального правозащитника ваша позиция почему-то весьма характерна :-)

От GAI
К Владислав (07.01.2006 05:23:37)
Дата 07.01.2006 05:54:34

Re: Простите?

>>Фатически любой источник по ВОВ говорит о том,что применительно к стратегическим бомбардировкам (т.е. бомбардировки с горизонтального полета с большой высоты) поражение точечных целей практически невозможно.Т.е.целиться то штурман может и в военный завод,а вот что эллипс рассеивания авиабомб накроет - одному богу известно.
>
>Что именно накроет эллипс рассеивания -- можно путем несложных вычислений определить, зная скорость самолета, высоту полета и еще несколько второстепенных параметров. Поэтому даже на горизонталных бомбардировщиках ВСЕГДА есть бомбовые прицелы :-) И накладывается ли оный эллипс на военный завод, либо на что-то еще, вычислить несложно. К слову сказать, серезный военный завод занимает на площали достаточно много места, чтобы даже при бомбардировке с Б-17 с большой долей вероятности попасть именно по нему. Другое дело, что если в центре эллипса будет завод, а по краям -- жилые кварталы, вряд ли для кого-то это станет поводом отказаться от бомбардировки.


Да-да,в компьютерных игрушках всегда так и получается.Это я знаю.Сам пробовал.На практике получается несколько иначе.Даже сейчас,когда техника шагнула очень далеко вперед.

>> И те же союзники пришли к бомбометанию по площадям именно осознав это на практике.
>
>Одной из главных целей массовых бомбардировок германских городов было терроризирование мирного населения. Союзники это даже не скрывали, заявляя, что все немцы являются соучастниками преступлений нацизма.

Цели для бомбардировок союзники выбирали вполне целенаправленно.И главныи объектом для них была экономика.Периодически приоритеты бомбардировок менялись.То бомбили нефтеперегонку,то заводы подшипников,то авиазаводы,то еще чего нибудь.Другое дело,что союзники считали (на осонвании собственного печального опыта) что поражение даже таких крупных обектов возможно только при массированом бомбометании по пллощадям.Естественно,гибель при этом мирного немецкого населения мало кого волновала.

>Впрочем, для профессионального правозащитника ваша позиция почему-то весьма характерна :-)

Раз Вы все знаете,может подскажете,где я могу получить причитающуюся мне зарплату?

От СОР
К GAI (07.01.2006 05:04:14)
Дата 07.01.2006 05:22:23

Re: Несерьезно это...


>И те же союзники пришли к бомбометанию по площадям именно осознав это на практике.

Если не ошибаюсь то американцы пришли к этому еще до войны.

От NMD
К СОР (07.01.2006 05:22:23)
Дата 07.01.2006 11:55:51

Re: Несерьезно это...

Доброго здоровья!

>>И те же союзники пришли к бомбометанию по площадям именно осознав это на практике.
>
>Если не ошибаюсь то американцы пришли к этому еще до войны.
До войны американцы считали, что с помощью "Нордена" смогут бомбить именно точечно.

В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.

От GAI
К СОР (07.01.2006 05:22:23)
Дата 07.01.2006 05:56:03

Может быть...


>>И те же союзники пришли к бомбометанию по площадям именно осознав это на практике.
>
>Если не ошибаюсь то американцы пришли к этому еще до войны.

Но англичане первоначально пытались именно "точечно" бомбить объекты небольшим нарядом самолетов.Эффект оказался близким к нулевому,и перешли к массированой бомбежке по площадям.Эффект оказался выше.

От Kazak
К Alex Medvedev (07.01.2006 01:49:07)
Дата 07.01.2006 01:52:54

И в итоге попали куда попало?

Iga mees on oma saatuse sepp.

В чём суть такой тактики??

Извините, если чем обидел.

От Alex Medvedev
К Kazak (07.01.2006 01:52:54)
Дата 07.01.2006 01:57:41

Re: И в...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>В чём суть такой тактики??

В том, что бомбили цели, а не площади. Разумеется могли и мазать, но такой результат мазания намного меньше наносил ущерба, если по цели промахнется коробка Б-17 -х или RAF ночью вывалит на город куда попало с радиусом разлета в две мили 500-900 тонн бомб.

От Kazak
К Alex Medvedev (07.01.2006 01:57:41)
Дата 07.01.2006 01:59:51

В таком случае при бомбардировке Нарвы

Iga mees on oma saatuse sepp.

ставилась цель снести город нафиг?

Извините, если чем обидел.