От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Alex Medvedev
Дата 06.01.2006 21:05:51
Рубрики WWII;

Ну и?... Цифирок не подбросите? А то как-то голословно по столь необычной теории (-)
От Alex Medvedev
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (06.01.2006 21:05:51)
Дата 06.01.2006 21:11:07

Считайте самостоятельно

http://www.raf.mod.uk/bombercommand/jan42.html
От Гриша
К Alex Medvedev (06.01.2006 21:11:07)
Дата 06.01.2006 21:14:56

Там нет цифр для АДД, к сожалению (-)
От Alex Medvedev
К Гриша (06.01.2006 21:14:56)
Дата 06.01.2006 21:25:21

Ну к примеру за оборонительную фазу Сталинградского сражения

было произведено 11 тыс. вылетов АДД. Посчитайте за тот же период число вылетов RAF (хотя сразу могу сказать что у них в среднем 50-70 самолетов за ночь летало)
От Игорь Куртуков
К Alex Medvedev (06.01.2006 21:25:21)
Дата 07.01.2006 05:39:23

Re: Ну к...

>было произведено 11 тыс. вылетов АДД.

Это то есть с 17 июля по 18 ноября 1942 г. иначе говоря за 125 дней. По 88 вылетов в день. Бомбардировочное командование RAF за 1942 год совершило 35,338 вылетов, то есть в серднем по 96 вылетов в день. По тонно-километрам разница будет еще более в пользу RAF.
От Гриша
К Alex Medvedev (06.01.2006 21:25:21)
Дата 06.01.2006 23:17:40

Занимательно. А по каким целям они работали? (-)
От Alex Medvedev
К Гриша (06.01.2006 23:17:40)
Дата 06.01.2006 23:25:14

странный вопрос... По немецким разумеется. (-)
От Гриша
К Alex Medvedev (06.01.2006 23:25:14)
Дата 07.01.2006 00:46:50

По румынским и венгерским, значит, не работали? Интересно.

А какие обьекты?
От Alex Medvedev
К Гриша (07.01.2006 00:46:50)
Дата 07.01.2006 00:48:13

В 42-м? Разумеется нет.

>А какие обьекты?

Военные и промышленные.
От Гриша
К Alex Medvedev (07.01.2006 00:48:13)
Дата 07.01.2006 01:19:35

И какое между этими двумя категориями соотношение? (-)
От Alex Medvedev
К Гриша (07.01.2006 01:19:35)
Дата 07.01.2006 01:25:59

Зависило от обстановке на фронте (-)
От Гриша
К Alex Medvedev (07.01.2006 01:25:59)
Дата 07.01.2006 01:35:04

Суммированно, за время сталинградской операции. (-)
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Alex Medvedev (06.01.2006 21:25:21)
Дата 06.01.2006 21:52:55

Простите, но всё-таки не хочется вам напоминать поговорку про...

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

..."неверное" чтение книги...
Вот, к примеру (просто "на вскидку" из вашего же источника):
6/7 April 1942
Essen

The campaign against Essen continued, with 157 aircraft - 110 Wellingtons, 19 Stirlings, 18 Hampdens and 10 Manchesters. The crews encountered severe storms and icing and there was complete cloud cover over Essen. Only 49 aircraft claimed to have reached the target area. Essen reports only a few bombs, with light damage; no casualties are recorded. 5 aircraft - 2 Hampdens, 1 Manchester, 1 Stirling, 1 Wellington - lost

далее...
8/9 April 1942
Hamburg

272 aircraft - 177 Wellingtons, 41 Hampdens, 22 Stirlings, 13 Manchesters, 12 Halifaxes, 7 Lancasters - on yet another record raid for aircraft numbers to 1 target. 4 Wellingtons and 1 Manchester lost.
Icing and electrical storms were again encountered. Although 188 aircraft reported bombing in the target area, the raid was a failure. 17 people were killed and 119 injured. Bremen reports a load of incendiaries dropped very accurately on the Vulkan shipyard where 4 U-boats and several surrounding buildings were damaged by fire.

далее..
10/11 April 1942
Essen

254 aircraft - 167 Wellingtons, 43 Hampdens, 18 Stirlings, 10 Manchesters, 8 Halifaxes, 8 Lancasters. 14 aircraft - 7 Wellingtons, 5 Hampdens, 1 Halifax, 1 Manchester - lost.
Crews were given a forecast of clear weather over Essen but cloud was met instead. The bombing force became scattered and suffered heavily from the Ruhr Flak defences. Bombing was poor. Essen reports 12 houses destroyed, no serious industrial damage, 7 people killed and 30 injured. Total bombs in Essen were approximately 6 aircraft loads from the 172 aircraft claiming to have bombed there.
Bomber Command's first 8,000lb bomb was dropped during this raid by the 76 Squadron Halifax of Pilot Officer M. Renaut, whose aircraft was badly damaged by Flak. It is not known where Renaut's bomb fell.

Minor Operations: 40 'freshmen' crews to Le Havre, 3 Blenheim Intruders to Holland, 3 aircraft minelaying off Heligoland, 5 leaflet flights to France. 1 Manchester on the Le Havre raid and 1 Hampden minelayer lost.

Total effort for the night: 305 sorties, 16 aircraft (5.2 per cent) lost.

Простите, что столь объёмно. Но вы можете привести хотя бы подобные цифры о таком количестве (причём это ещё 42-ой год!) АДД СССР?
В 1942 году, какие самолёты наших ВВС были приближены по характеристикам к "Ланкастерам" и другим 4-х моторным бомбёрам? Сколько Ил-4 (Дб-3) вылетало за раз?
PER ASPERA AD ASTRA !
От Alex Medvedev
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (06.01.2006 21:52:55)
Дата 06.01.2006 21:57:21

А в каком году оборонительная фаза Сталинградского сражения по вашему была?

наверное в 44-м?
От Блохин Александр (Alex-Goblin)
К Alex Medvedev (06.01.2006 21:57:21)
Дата 06.01.2006 22:26:15

Причём здесь это? Что мы вообще обсуждаем?

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Вы говорите, что АДД СССР была так же действенна как и бомбардировочная авиация союзников --- амеров, кстати, вы вообще не вспомнили. Доводы, представляемые вами же --- не то что безосновательны вашей теории, но и вы ещё умудряетесь, сбивая с толку всех ваших оппонентов перескакивать с одного на другое и выдёргивая откуда-то какие-то, абсолютно не имеющие отношение к теме данные!
Более того, когда вам указывают ЧТО ИМЕННО не верно в вашей позиции, вы настойчиво продолжаете аппелировать той же околесицей.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Artem Drabkin
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (06.01.2006 22:26:15)
Дата 07.01.2006 02:06:18

А почему

Добрый день,

Вы ставите универсальность АДД, т.е. способность действовать днем и ночью по целям как на линии фронта, так и в глубоком тылу противника ей в упрек? Скорее это говорит о слабости ночной фронтовой авиации, а не о слабости АДД, как структуры выполняющей команды Верховного. Численность ее наращивалась всю войну, к сожалению цифр нет, а вообще кто-нибудь АДД каопал? Что касается точности бомбометания , то насколько я помню у РАФ она была 400 метров до введения радионаведения и 180 после него. Я не думаю, что у АДД показатель был сильно хуже первой цифры, так что если и целились "в город", то это при дневных бомбежках Берлина.

Artem http://www.iremember.ru
От Белаш
К Artem Drabkin (07.01.2006 02:06:18)
Дата 07.01.2006 17:46:16

_Дневных_ бомбежках? (-)
От Artem Drabkin
К Белаш (07.01.2006 17:46:16)
Дата 07.01.2006 17:55:47

1941 и 1945 годы (-)
От Пехота
К Блохин Александр (Alex-Goblin) (06.01.2006 22:26:15)
Дата 07.01.2006 01:55:23

Ну и что?

Салам алейкум, аксакалы!

>Вы говорите, что АДД СССР была так же действенна как и бомбардировочная авиация союзников --- амеров, кстати, вы вообще не вспомнили.

Простите, говорилось только об англичанах.Если мы отмотаем назад, ближе к исходной темы то логическая цепочка такова: РАФы снесли Дрезден, а вот АДД не числит за собой таких "подвигов". Тезис Алекса Медведева в том, что это было не из-за слабости АДД, каковую он и предлагает доказать.

>Доводы, представляемые вами же --- не то что безосновательны вашей теории, но и вы ещё умудряетесь, сбивая с толку всех ваших оппонентов перескакивать с одного на другое и выдёргивая откуда-то какие-то, абсолютно не имеющие отношение к теме данные!
>Более того, когда вам указывают ЧТО ИМЕННО не верно в вашей позиции, вы настойчиво продолжаете аппелировать той же околесицей.

Просто флейм. По теме лучше скажите что-нибудь.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.