От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей
Дата 09.12.2005 13:34:24
Рубрики Армия; Артиллерия;

Версия интересная. Но однако по дальности применения плохо сравнимо (-)
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (09.12.2005 13:34:24)
Дата 09.12.2005 13:38:12

Большая дальность, боюсь, недостижима технически

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Поэтому хавают что дают. Опять же скрадывается это дело подвижностью "Буратины", который может прибежать, выстрелить, и убежать.

С уважением, Алексей Исаев
От PQ
К Исаев Алексей (09.12.2005 13:38:12)
Дата 09.12.2005 13:52:41

Re: Большая дальность,...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Поэтому хавают что дают. Опять же скрадывается это дело подвижностью "Буратины", который может прибежать, выстрелить, и убежать.

>С уважением, Алексей Исаев

Так вроде бы есть модернизированный вариант ТОСа, с дальностью до 8 км.
От PQ
К PQ (09.12.2005 13:52:41)
Дата 09.12.2005 14:20:40

Re: Большая дальность,...

>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Поэтому хавают что дают. Опять же скрадывается это дело подвижностью "Буратины", который может прибежать, выстрелить, и убежать.
>
>>С уважением, Алексей Исаев
>
>Так вроде бы есть модернизированный вариант ТОСа, с дальностью до 8 км.

По крайней мере испытывался и официально принят на вооружением.
От Белаш
К Исаев Алексей (09.12.2005 13:38:12)
Дата 09.12.2005 13:49:35

А "Смерч" и "Ураган" с термобарическими БЧ? (-)
От Исаев Алексей
К Белаш (09.12.2005 13:49:35)
Дата 09.12.2005 13:59:26

Они укладываются в эту концепцию

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но перед носом войск "Смерчем" лупить чревато. Соответственно на большую дальность бьем "Смерчем", а на переднем крае - "Буратиной".

С уважением, Алексей Исаев
От Белаш
К Исаев Алексей (09.12.2005 13:59:26)
Дата 09.12.2005 15:22:31

Просто речь зашла о том, что дальности не хватает. ТОС и не нужно. (-)
От tsa
К Исаев Алексей (09.12.2005 13:59:26)
Дата 09.12.2005 14:07:15

Термобарический и к Граду есть. (-)
От tsa
К tsa (09.12.2005 14:07:15)
Дата 09.12.2005 14:08:19

АФАИК ТОС специально для переднего края задуман. Дополняя традиционные РСЗО. (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (09.12.2005 14:08:19)
Дата 09.12.2005 14:10:26

Собственно основной вопрос вот в чем

"традиционными РСЗО" вооружены артиллерийские подразделения.

Являлся ли ТОС, машиной предназначенной для артилерийских подразделений (и где его место в ОШС) или это машина для инженерных/химических частей?
От PQ
К Дмитрий Козырев (09.12.2005 14:10:26)
Дата 09.12.2005 14:13:49

Я же говорю, она в штате химбригады. (-)
От Дмитрий Козырев
К PQ (09.12.2005 14:13:49)
Дата 09.12.2005 14:17:35

Я видел. Это совпадает с ее изначальным предназначением? (-)
От Вася Букин (buka)
К Дмитрий Козырев (09.12.2005 14:17:35)
Дата 09.12.2005 15:18:19

ИМХО, да (-)
От tsa
К PQ (09.12.2005 14:13:49)
Дата 09.12.2005 14:16:22

Т.е. при штурме укреплений пехоте его придадут вместе с огнемётчиками? (-)
От PQ
К tsa (09.12.2005 14:16:22)
Дата 09.12.2005 14:19:44

Re: Т.е. при...

Могут придать и без огнеметчиков.
От Петров Борис
К Исаев Алексей (09.12.2005 13:59:26)
Дата 09.12.2005 14:06:36

Это чем это чревато моим любимым "Смерчем"??? (с подозрением) (-)
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (09.12.2005 13:59:26)
Дата 09.12.2005 14:04:14

Re: Они укладываются...

>Но перед носом войск "Смерчем" лупить чревато.

Почему? У них разный предел безопасного удаления?
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (09.12.2005 14:04:14)
Дата 09.12.2005 16:19:56

Re: Они укладываются...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Почему? У них разный предел безопасного удаления?

"Буратины" ближе к войскам и ниже вероятность ошибки.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (09.12.2005 16:19:56)
Дата 09.12.2005 16:22:52

Re: Они укладываются...

>>Почему? У них разный предел безопасного удаления?
>
>"Буратины" ближе к войскам и ниже вероятность ошибки.

"Близость к народу" не заложена в уставы. В уставы заложена подчиненость и взаимодействие.
От Harkonnen
К Дмитрий Козырев (09.12.2005 16:22:52)
Дата 10.12.2005 02:20:59

Re: Они укладываются...


>"Близость к народу" не заложена в уставы. В уставы заложена подчиненость и взаимодействие.

Танки, когда-то тоже не были заложены в уставы...
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (09.12.2005 16:22:52)
Дата 09.12.2005 16:46:02

По-моему, все очень просто.

>"Близость к народу" не заложена в уставы. В уставы заложена подчиненость и взаимодействие.

1. С трудом представляю себе "Смерч" или "Ураган", приданный батальону, тем более - в единственном экземпляре. Следовательно, управлять их огнем смогут только с КП полка или дивизии, причем батарейно. Для многих целей такой уровень управления и огневая мощь - излишни. "Буратино" вполне может обслуживать роту или батальон, непосредственно выполняя задачи, поставленные младшими командирами, повышая их огневые возможности при штурме нас. пунктов и укреплений.

2. Для этой цели мощная ракета "Урагана" с дальностью 70 км. избыточна, в т.ч. и с экономической точки зрения.

3. Рассеяние при стрельбе с больших дистанций подвергает опасности собственные передовые части, таким образом "Ураган" как средство непосредственной огневой поддержки не годится ни при каких обстоятельствах. Стрелять из Ураганов с малых дистанций - это из пушки по воробьям.

Таким образом, "Ураганы" - это средство усиления уровня дивизии, а Буратины - батальона.

По-моему, так.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Вася Букин (buka)
К Константин Дегтярев (09.12.2005 16:46:02)
Дата 09.12.2005 16:55:18

Не совсем

>Таким образом, "Ураганы" - это средство усиления уровня дивизии, а Буратины - батальона.
Полк (бригада) "Ураган" входит в состав армии и/или придается ей, включается в состав АГРА (дивизиям не "раздается").
Бригада "Смерч" придается армии, включается в состав АГРА.
Огнеметная рота придается мотострелковому полку и как правило, "раздается", вплоть до огмеметного отделения мотострелковым ротам.
От Вася Букин (buka)
К Дмитрий Козырев (09.12.2005 16:22:52)
Дата 09.12.2005 16:41:37

Ты прав. Но!..

>>>Почему? У них разный предел безопасного удаления?
>>
>>"Буратины" ближе к войскам и ниже вероятность ошибки.
>
>"Близость к народу" не заложена в уставы. В уставы заложена подчиненость и взаимодействие.

"Ураганы" и "Смерчи" обычно находятся в АГРА.
Огнеметная рота же обычно придается мсп.