От OldFrits
К mpolikar
Дата 12.12.2005 20:15:29
Рубрики Прочее; 11-19 век; Армия;

Re: Вопрос по...

>1. По Рашид-ад-Дину, хорезмшах Мухаммед выставил ЕМНИП только 400 тыс. конных воинов для отражения вторжения Чингисхана. Не сильно ли преувеличены тут цифры?

>2. Какая была численность армии Тимура, гос-во которого кстати занимало практически ту же территорию, что и в п.(1).
>Какая была ее структура? Как она делилось по родам войск, как формировалась etc?

Все эти цифры - ерунда. Вряд ли при тогдашнем уровне развития производительных сил в Степи можно было собрать больше 20-30 тыс. в одном месте. Вот это и будет реальная численность армий хоть Тимура, хоть хорезмшаха. К тому же у Тимура служили наемники чем им платить при численности в 200 тыс.
От Никита
К OldFrits (12.12.2005 20:15:29)
Дата 13.12.2005 12:10:01

А при чем тут мифические "производительные силы в степи"?

>Все эти цифры - ерунда. Вряд ли при тогдашнем уровне развития производительных сил в Степи можно было собрать больше 20-30 тыс. в одном месте. Вот это и будет реальная численность армий хоть Тимура, хоть хорезмшаха.

Круто приложили. Только ерунда это.
От OldFrits
К Никита (13.12.2005 12:10:01)
Дата 13.12.2005 16:15:21

Re: А при...

>Круто приложили. Только ерунда это.
Я по Дельбрюку сужу - даже если в густонаселенной Европе собрать войсков 20 тыс. была проблема, то что говорить о редкозаселенной степи. Питаться то чем буде эта орава, да и коней поить надо. Судя по Гумилеву все войска монгольского империи насчитывали 130 тыс чел. но действовали они на 3 разных направлениях. Ресурсы Тимура и хорезмшаха ограничивались только Средней Азией и Ираном.
От Никита
К OldFrits (13.12.2005 16:15:21)
Дата 13.12.2005 17:11:15

Детей в сад, догматиков в библиотеку.

>Я по Дельбрюку сужу - даже если в густонаселенной Европе собрать войсков 20 тыс. была проблема, то что говорить о редкозаселенной степи.

Не надо равнять теплое с мягким. Вот что надо говорить.


>Питаться то чем буде эта орава, да и коней поить надо.

Уже не раз писалось о способе передвижения и фуражировки монголов. Опять по новой будем? Войско Наполеона к Бородину подошло имея большой конный состав (десятки тысяч). Идя вслед за русской армией с неменьшим конным парком.


>Судя по Гумилеву все войска монгольского империи насчитывали 130 тыс чел. но действовали они на 3 разных направлениях. Ресурсы Тимура и хорезмшаха ограничивались только Средней Азией и Ираном.

Гумилев - не источник, а фольк-хисторик. Неинтересно.
Лучше бы кого-либо другого в качестве источника приведите.

С уважением,
Никита
От Роман Храпачевский
К OldFrits (12.12.2005 20:15:29)
Дата 12.12.2005 21:04:03

Крутой эксперт пришел и всех наставил

>Все эти цифры - ерунда.

Ноу коммент...

http://rutenica.narod.ru/
От Sav
К Роман Храпачевский (12.12.2005 21:04:03)
Дата 12.12.2005 21:07:13

О, йа-йа! Я знал что тебе этот тезис тоже понравицца :)) (-)