От Виктор Крестинин
К All
Дата 03.11.2005 13:28:56
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

А между тем, в Париже жжжгут. (+)

Здрасьте!
http://gazeta.ru/2005/11/03/oa_176535.shtml

от поджогов мусорных баков и автомобилей погромщики перешли к захватам зданий местных органов власти и целенаправленным нападениям на полицейских. Всего беспорядками охвачены девять пригородов столицы Франции.



Виктор
От Serge1
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 20:09:21

Re: А товарищ Глюксман молчит? (-)
От Андю
К Serge1 (03.11.2005 20:09:21)
Дата 07.11.2005 03:15:37

Нет, я думаю, что он пишет оч. книгу про исламский заговор против Запада.

Приветствую !

Направленный в т.ч. и с Востока. Но ни с Ближнего, ни со Среднего, ни с Дальнего. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Фагот
К Serge1 (03.11.2005 20:09:21)
Дата 03.11.2005 20:42:10

А может его там сожгли под горячую руку?

Он не в Париже живёт? :-)
От jeesup
К Serge1 (03.11.2005 20:09:21)
Дата 03.11.2005 20:41:28

А товарищ Глюксман думает (-)
От brs
К Serge1 (03.11.2005 20:09:21)
Дата 03.11.2005 20:38:30

А что ему еще делать?

Здравствуйте!

Политкорректность хороша, пока тебя лично не касается :)





Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Василий Фофанов
К brs (03.11.2005 20:38:30)
Дата 03.11.2005 20:51:07

Re: А что...

>Политкорректность хороша, пока тебя лично не касается :)

Как говорят англичане, "консерватор - это либерал которого только что ограбили" :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 19:06:10

как понять полную импотенцию французских спецслужб и полиции?

неужто там действительн все сгнило, и хулиганы победят правительство? Мне эти рассуждения французских финовников напоминают чем-то поведение нашего руководства в 89-91 гг
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (03.11.2005 19:06:10)
Дата 07.11.2005 03:13:10

Так, что работа с агентурой, ИМХО, поставлена из рук вон плохо (+),

Приветствую !

А системы участковых у них не было и пока нет.

Т.б., Вася прав -- основная масса совершенно оборзевших в последнее время политиканов, что неизменно проституирующих социалистов, что полностью порвавщих с голлизмом мегаконформистов-ширакистов, так и не могут понять, что жизнь политика в обществе состоит не только из рутинной работы за столом и "почетного представительства" на разного рода "событиях". Вот и ждут они, что "само рассосётся". Ну а глубоких убеждений в чем-либо у них, НИКОГО, как не было, так и нет.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Фагот
К Андю (07.11.2005 03:13:10)
Дата 07.11.2005 08:24:57

На счёт работы с агентурой

Вряд ли стоит упрекать полицию за якобы плохую работу с агентурой. Ведь речь об инонациональных группировках. Скажем московской милиции тоже очень трудно вести агентурную деятельность среди кавказских ОПГ, чеченских в частности.
От Василий Фофанов
К А.Никольский (03.11.2005 19:06:10)
Дата 03.11.2005 20:37:56

Re: как понять...

На мой взгляд истэблишмент по-прежнему отчаянно надеется что это частный эксцесс а не кризис. Я лично отчаянно надеюсь что это таки кризис и истэблишменту не отсидеться :)

Вообще считаю в целом что эти беспорядки - явление позитивное, потому что пока все это вполне поправимо, а беспорядки помогают обществу понять что пришло время поправлять :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Chestnut
К Василий Фофанов (03.11.2005 20:37:56)
Дата 03.11.2005 21:00:02

Ну, судя по словам Николя Саркози, истеблишмент уже не боится

обвинений в расизме. Что не может не радовать.

У нас, кстати, 7/7 тоже очень многих либерастов заставил задуматься,Ю что же за Франкенстайн монстер они взрастили...

In hoc signo vinces
От Василий Фофанов
К Chestnut (03.11.2005 21:00:02)
Дата 03.11.2005 21:11:51

Дык в том то и дело что Саркози - пока еще не истэблишмент :)

Хотя очень надеюсь что в 2007 году им станет :)

Саркози всегда ратовал за зеро толеранс. Будь его воля там уже несколько дней бы был комендантский час.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Chestnut
К Василий Фофанов (03.11.2005 21:11:51)
Дата 03.11.2005 21:13:41

а что де Вильпан говорит? (-)
От Василий Фофанов
К Chestnut (03.11.2005 21:13:41)
Дата 04.11.2005 12:42:04

Re: а что...

Сейчас он тоже уже отжигает что мол "не потерпит чтобы бандитские группировки правили в отдельных коммунах". В целом кризис вроде как купировали, полиции нагнали. Меня интересует теперь какие будут и будут ли оргвыводы :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Фагот
К Chestnut (03.11.2005 21:13:41)
Дата 03.11.2005 21:19:07

"Французы", поясните пожалуйста

Не проведёте ликбез по действующим лицам кризиса (из "верхов")?
От Chestnut
К Фагот (03.11.2005 21:19:07)
Дата 04.11.2005 12:50:19

Не "француз", но

>Не проведёте ликбез по действующим лицам кризиса (из "верхов")?

из упоминаемых персоналий оба претенденты на пост президента на следующих выборах. Саркози -- министр внутренних дел (ЕМНИП), де Вильпан -- премьер, бывший министр иностранных дел, с понтом типа поэт и философ )))

In hoc signo vinces
От Нумер
К Фагот (03.11.2005 21:19:07)
Дата 03.11.2005 21:21:30

Мда, кстати, а где Ширак? Чего его не видно в говорящих головах? (-)
От Нумер
К Василий Фофанов (03.11.2005 20:37:56)
Дата 03.11.2005 20:55:47

что-то я Вас не понимаю.

Здравствуйте
>На мой взгляд истэблишмент по-прежнему отчаянно надеется что это частный эксцесс а не кризис. Я лично отчаянно надеюсь что это таки кризис и истэблишменту не отсидеться :)

>Вообще считаю в целом что эти беспорядки - явление позитивное, потому что пока все это вполне поправимо, а беспорядки помогают обществу понять что пришло время поправлять :)

Не понимаю, чем лучше, когда эксцесс, а не кризис. Ведь как раз во время эксцесса можно получить опыт без осложнений, а когда начнётся настоящая инфракрасная революция - будет поздно.
От Василий Фофанов
К Нумер (03.11.2005 20:55:47)
Дата 03.11.2005 21:13:32

Re: что-то я...

>Не понимаю, чем лучше, когда эксцесс, а не кризис.

Тем что эксцесс можно замести под ковер и сказать на голубом глазу что проблема высосана из пальца "критиками правительства".

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Booker
К А.Никольский (03.11.2005 19:06:10)
Дата 03.11.2005 19:57:13

Похоже, и французская и наша полиция-милиция действуют одинаково по отношению к

>неужто там действительн все сгнило, и хулиганы победят правительство? Мне эти рассуждения французских финовников напоминают чем-то поведение нашего руководства в 89-91 гг

к кавказцам-африканцам. Я задолго до событий видел сюжет то ли про Марсель, то ли про Сен-Дени, где какая-то исконная француженка говорила про проблемы своего парня-араба: "Если ты араб и тебя зовут не Зинеддин Зидан, то у тебя постоянно возникают проблемы с полицией."

Абсолютно непонятная тактика мелких придирок, а если во Франции (не знаю), как и у нас, они легко разруливаются мелкой взяткой, то это, конечно, ведет к дискредитации органов правопорядка. И только укрепляют уверенность азербайджанцев на рынке - подростков-арабов в своей безнаказанности и правоте. Как это гасить - хрен его знает, но начинать надо с МВД.

С уважением.
От NoMaD
К Booker (03.11.2005 19:57:13)
Дата 04.11.2005 07:38:33

французская и наша полиция-милиция действуют одинаково

Здоровья Уважаемый...

>Абсолютно непонятная тактика мелких придирок, а если во Франции (не знаю), как и у нас, они легко разруливаются мелкой взяткой, то это, конечно, ведет к дискредитации органов правопорядка. И только укрепляют уверенность азербайджанцев на рынке - подростков-арабов в своей безнаказанности и правоте. Как это гасить - хрен его знает, но начинать надо с МВД.

>С уважением.

Тактика мелких придирок? Ага я согласен с полномаштабной зачисткой с приминением тяжелого оружия. В т.ч. на территории РФ.
За частую где землячетсво, там и диаспры, где диаспры там и криминал. Начиная от проживания без регистрации, заканчивая не высокохудожественной резьбой между собой. Так называемые мелкие придирки это часть так называемой профилактики. При этом 100% профилактика не возможна, так как она будет нарушать так называемые конституционные права, а мелкие придирки позволяют избежать или отсрочить полномаштабную резню.

С Уважением М. Егоров
От Василий Фофанов
К Booker (03.11.2005 19:57:13)
Дата 03.11.2005 20:24:58

Re: Похоже, и французская и наша полиция-милиция действуют одинаково по отношени

> а если во Франции (не знаю), как и у нас, они легко разруливаются мелкой взяткой

Нет. Сие исключено.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Esq
К Booker (03.11.2005 19:57:13)
Дата 03.11.2005 20:05:44

А кто такой Зинеддин Зидан? (-)
От Booker
К Esq (03.11.2005 20:05:44)
Дата 03.11.2005 20:23:11

Бог. Он сделал французов чемпионами мира и Европы по футболу. (-)
От Aer
К Booker (03.11.2005 20:23:11)
Дата 03.11.2005 21:32:06

ну нашли себе божество:))) (-)
От doctor64
К Esq (03.11.2005 20:05:44)
Дата 03.11.2005 20:08:07

Футболист

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD,_%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%BD
От Nicky
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 17:27:22

почитал маленько англоязычный интернет

больше британский (bbc, guardian, times ), у американцев ничего интересного не нашел

складвывается впечатление :

1) случаи стрельбы по полиции единичны, больше камни, бутылки и т.д.
2) в основном все выглядит как массовые проявления хулиганства и вандализма. конкретная зачистка гадючников с использованием танков артиллерии и авиации ПОКА выглядит как "несоразмерная".
3) некоторые пишут вся фигня изза хиджаба
4) вместе с тем сильная озабоченность исламом у хулиганов как то не просматривается. крупные приматы обитающие в пригородах смотрят на все то как на увлекателную игру ( "днем мы спим, ходим к подружкам, играем в видеоигры. а вечером начинается кайф - мы воюем с полицией!" нечто подобное произнес один из субчиков. другой говорит "саркози нас не уважает, он получит войну!" - ага, в фаллуджу бы тебя какую-нибудь )
5) некоторые намекают что Ширак подставляет Саркози - типа "дадим ему веревку штоб повесился".
6) ну и конечно в комментариях проскальзывает " а задолбали ети французы всех поучать"
От Алексей Калинин
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 16:46:44

...и наших бьют

Салют!

Избили и ограбили туристку (дело обычное в париже)
и спалили автобус с российскими туристами.

Вообще очередной звоночек кризиса европейской цивилизации. Иммигранты нужны как воздух, но один приехавший работничек тянет с собой семью нахлебников, желающих хорошо жить, ничего не делать, имеющих совершенно другую культуру и при этом категорически не желающих жить по уставу "монастыря", их принявшего.




С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Фагот
К Алексей Калинин (03.11.2005 16:46:44)
Дата 03.11.2005 18:54:54

Нет, ну точно пора ОМОН посылать :-)

Заявить французам ноту протеста, мол не могут защитить наших граждан, и потребовать разрешение на ввод российских силовых подразделений :-)
От Bevh Vladimir
К Фагот (03.11.2005 18:54:54)
Дата 03.11.2005 20:49:58

Не ОМОН

Hello, "Фагот" !
You wrote on Thu, 03 Nov 2005 18:54:54 +0300:


Не ОМОН. А "специалистов по разминированию" и по "сотовой связи" в помощь
юным исламским борцам за свободу против французской красно-коричневой
тирании.
Французские "интеллектуалы" были первыми, кто поднял волну против России за
Чечню.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Presscenter
К Bevh Vladimir (03.11.2005 20:49:58)
Дата 03.11.2005 21:14:05

Мдааа..Посмотрел по ТВ сегодняшнюю съемку из Парижа...

не знаю насчет ОМОНа, но вот израильтян стоило б им попрость о помощю. Все были б довольны. ЦАХАЛ разомнется, арабы обрадуются - будет о чем посудачить на конференциях, Президент ирана будет счастлив (типа, я жэ говорил), французы тоже вроде бы не при чем... Уффффф..... А ведь нас то же ждет....................
От Ktulu
К Presscenter (03.11.2005 21:14:05)
Дата 03.11.2005 21:18:32

А зачем это евреям нужно? Да и французам тоже?

Примут французы решение гасить арабов - и сами справятся, а не примут -
так тут и евреи не помогут.

--
Алексей
От Presscenter
К Ktulu (03.11.2005 21:18:32)
Дата 03.11.2005 21:24:18

В том-то и проблема, что

гасить надо имигрантов, те арабов. А так ставить вопрос политкорректность не позволит.
От Фагот
К Bevh Vladimir (03.11.2005 20:49:58)
Дата 03.11.2005 21:02:43

Французы конечно...

... говнявые немного, но мне они очень симпатичны и мне их жаль (естественно, речь не о правозащитничках всяких, коих и у нас полно)
От Kranich
К Фагот (03.11.2005 21:02:43)
Дата 03.11.2005 21:29:57

Re: А русским вообще симпатичны французы, вот только почему - никто не знает... (-)
От Фагот
К Kranich (03.11.2005 21:29:57)
Дата 03.11.2005 22:53:37

Ну мне есть отчего их любить

Честное слово!
От Нумер
К Фагот (03.11.2005 18:54:54)
Дата 03.11.2005 20:16:51

Ага, ну и сразу аншлюс. :) Ты юморист. :) (-)
От Фагот
К Нумер (03.11.2005 20:16:51)
Дата 03.11.2005 20:39:23

А что? Надо использовать момент :-) (-)
От Нумер
К Фагот (03.11.2005 20:39:23)
Дата 03.11.2005 20:53:44

Так и представляю себе танки у Триумфальной арки. :) (-)
От brs
К Нумер (03.11.2005 20:53:44)
Дата 04.11.2005 00:49:06

Живой слоган: Т-80 - это красиво :)) (-)
От Нумер
К brs (04.11.2005 00:49:06)
Дата 04.11.2005 12:58:15

А там вроде Т-72 были, разве нет? (-)
От Alex Bullet
К Алексей Калинин (03.11.2005 16:46:44)
Дата 03.11.2005 17:36:54

Re: ...и наших...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Салют!



>Вообще очередной звоночек кризиса европейской цивилизации. Иммигранты нужны как воздух, но один приехавший работничек тянет с собой семью нахлебников, желающих хорошо жить, ничего не делать, имеющих совершенно другую культуру и при этом категорически не желающих жить по уставу "монастыря", их принявшего.

Они, честно говоря, в этом деле нам слегка завидуют. Мол, к вам приезжают хоть и иммигранты, но все-таки как-никак несколько лакированные общим советским прошлым, тронутые культурой (русский язык и литературу все-таки во всем СССР проходили)и т.д. Там же народ в приличной части вообще не так давно с пальмы сполз.
Хотя нам, в принципе, от их точки зрения не легче.

С уважением, Александр.
От СанитарЖеня
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 15:21:45

Книга плавно перетекает из НФ 2-го сорта в реалистический роман %)

http://lib.aldebaran.ru/author/chudinova_elena/chudinova_elena_mechet_parizhskoi_bogomateri/

От Технолог Петухов
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 15:11:12

Хи-хи. А как французы глумились над амерами в Н.Орлеане...

а сами - в глубокой попе :-)
От Eddie
К Технолог Петухов (03.11.2005 15:11:12)
Дата 03.11.2005 15:18:24

Пока просто полиция ограничивается пассивнымы мерами (+)

Возможно, чтобы спровоцировать толпу применить огнестрел.
После чего будет повод для ответных жестких мер.

К сожалению - боюсь, что до этого дело не дойдет.
От Технолог Петухов
К Eddie (03.11.2005 15:18:24)
Дата 03.11.2005 15:51:02

Огнестрел по полиции уже применялся.

>После чего будет повод для ответных >жестких мер.

Просто это все - импотенция властей. Вместо того, что-бы ввести комендантский час, чрезвычайное положение и просто отстреливать поджигателей - уговоры. Вырожденцы, одним словом.
От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 14:03:03

Варвары разрушают новый Рим (-)
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (03.11.2005 14:03:03)
Дата 03.11.2005 14:32:10

Ты преувеличиваешь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Никто не разбивает вековые статуи, не жжот библиотеки и не насилует патрицианок на ступенях сената. Так, немного шумит плебсЪ. Как только это начнет касаться кошерных французских буржуа, учкудуков быстренько нагнут.

И. Кошкин
От Presscenter
К И. Кошкин (03.11.2005 14:32:10)
Дата 03.11.2005 15:06:14

Ну да...тока что сказали по "Маяку":

"Полиция старается вести себя как можно мягче и не провоцировать толпу". Это корреспондент с Парижу.
А по телефону нечто интересное говорит турст (из тех, чей автобус сожгли): "На улице бьют людей с белым цветом кожи". Велик Аллах!
От ARTHURM
К Presscenter (03.11.2005 15:06:14)
Дата 03.11.2005 15:13:17

Весь вопрос с локализации беспорядков IMHO

пока они локализованы пригородными поселками - это одно. Если перекинется собственно не Париж - совсем другое.
Кстати непонятно звучащее сравнение с 1968 годом. Так, вроде как, бунтовала французская молодая интеллектуальная элита от пресыщения однообразностью сытой буржуазной жизнью :)

С уважением
От Presscenter
К ARTHURM (03.11.2005 15:13:17)
Дата 03.11.2005 15:17:06

Вопрос глубже

>пока они локализованы пригородными поселками - это одно. Если перекинется собственно не Париж - совсем другое.

Налицо прояление определенного системного кризиса. Решать вопрос надо комплексно, но быстрое и максимально жесткое подавление этого бунта - так чтоб все иммигранты знали, что черным быть можно, а бунтовщиком нельзя - обязательно. Пригород Парижа - это пригород столицы Франции.

>Кстати непонятно звучащее сравнение с 1968 годом. Так, вроде как, бунтовала французская молодая интеллектуальная элита от пресыщения однообразностью сытой буржуазной жизнью :)

Ну с 68 годом сравнивают либо клинические идиоты, либо это такое вот поверхностное сравнение: типа тогда был бунт и сейчас бунт.

>С уважением
От Никита
К Presscenter (03.11.2005 15:17:06)
Дата 03.11.2005 15:49:46

Re: Вопрос глубже

>Ну с 68 годом сравнивают либо клинические идиоты, либо это такое вот поверхностное сравнение: типа тогда был бунт и сейчас бунт.

Вы же сами вверху писали - системный кризис. И вполне ясно, что как минимум , окончится кризисом политическим. Как и в 1968 году. И, возможно, усилением правых на следующих выборах. И как минимум, смене оттенков радуги и фигур в политическом спектре Франции.

С уважением,
Никита
От Colder
К Никита (03.11.2005 15:49:46)
Дата 03.11.2005 15:53:03

Не столь просто

>Вы же сами вверху писали - системный кризис.
Очевидно

>И вполне ясно, что как минимум , окончится кризисом политическим.
Очевидно

>Как и в 1968 году.
Неочевидно. Нынешняя Франция не сама по себе, а в составе EU, причем один из столпов его. Сомнительно, чтобы она смогла пойти на радикальное изменение внутреннего курса вразрез с общими тенденциями EU.
От PK
К Colder (03.11.2005 15:53:03)
Дата 03.11.2005 16:19:00

Re: Не столь...


>Неочевидно. Нынешняя Франция не сама по себе, а в составе EU, причем один из столпов его. Сомнительно, чтобы она смогла пойти на радикальное изменение внутреннего курса вразрез с общими тенденциями EU.

Нынешняя Франция, являясь столпом ЕС, благополучно угробила ЕСовскую конституцию. А в исторической ретроспективе именно франция пожалуй что рекордсмен по крутизне политических виражей...
От Colder
К PK (03.11.2005 16:19:00)
Дата 03.11.2005 16:28:24

Это не совсем то

>Нынешняя Франция, являясь столпом ЕС, благополучно угробила ЕСовскую конституцию.

В данном случае она отказалась двигаться дальше по пути прогресса :))). Но не реверсировала уже существующих его достижений :). Я вообще-то говоря, обратил внимание на то, что любое человеческое объединение имеет свою инерцию при движении в любом направлении и, если бы Франция была совершенно самостоятельной, это одно дело, а вот, будучи частью БОльшего объединения (пока что не чувствующей таких траблов) это совсем другое - инерцию-то надо преодолевать :)
От Никита
К Colder (03.11.2005 15:53:03)
Дата 03.11.2005 16:01:49

Re: Не столь...

>>Как и в 1968 году.
>Неочевидно. Нынешняя Франция не сама по себе, а в составе EU, причем один из столпов его. Сомнительно, чтобы она смогла пойти на радикальное изменение внутреннего курса вразрез с общими тенденциями EU.

Последствия конечно будут в принципе другими, ведь и причины разнятся. Я просто не спешил бы тех, кто сравнивает, в идиоты записывать. Посему и дал краткий комментарий.

В принципе ЕС к вопросам иммиграцинной политики прямого отношения не имеет. Хотя все должно быть в определенных гламурных рамках, кторые, в общем и целом, определяются именно теми же самыми вполне практическими соображениями, о которых я писал в стертой ветке. Однако победи на выборах Ли Пэн, ЕС практически не имеет инструментов непосредственного влияния на внутреннюю политику по сабжу, поскольку она мало пеесекается с нормативными актами ЕС.

А в принципе французов давно критиковали за неумение решать вопросы ассимиляции. Насколько помню, лидируют здесь британцы, положение признается терпимым в Германии, Италии и прочих странах.

С уважением,
Никита
От Presscenter
К Никита (03.11.2005 16:01:49)
Дата 03.11.2005 16:17:05

Re: Не столь... (-)
От Никита
К Presscenter (03.11.2005 16:17:05)
Дата 03.11.2005 16:31:47

? (-)
От И. Кошкин
К Никита (03.11.2005 16:01:49)
Дата 03.11.2005 16:05:03

Я бы сказал, лучше всего ситуация в Швеции... (-)
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (03.11.2005 16:05:03)
Дата 03.11.2005 16:48:51

Не-а. В Норвегии

Салют!
В ЕС не состоит, иммигрантов просто ничтожное количество, а социальная политика и культурный склад общества (достаточно консервативный, с чем правительство пытается безуспешно бороться) обеспечивают минимальный, но стабильный прирост населения.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Amstrong
К Алексей Калинин (03.11.2005 16:48:51)
Дата 04.11.2005 00:28:25

Ре: Не-а. В...


>В ЕС не состоит, иммигрантов просто ничтожное количество, а социальная политика и культурный склад общества (достаточно консервативный, с чем правительство пытается безуспешно бороться) обеспечивают минимальный, но стабильный прирост населения.

вроде месяц назад расказывали как там шайка чиченцев установала в одном доме для беженцев свои порядки.
От Никита
К Алексей Калинин (03.11.2005 16:48:51)
Дата 03.11.2005 16:54:29

Ну, там до середины 70ых принудительная стерилизация была... (-)
От Chestnut
К Никита (03.11.2005 16:54:29)
Дата 03.11.2005 16:55:47

Во, настоящие социалисты знают (или знали), как подходить к проблеме

Там ещё, кстати, нефть и газ есть (и какое-то время ещё будут)

In hoc signo vinces
От Никита
К И. Кошкин (03.11.2005 16:05:03)
Дата 03.11.2005 16:06:50

Я честно говоря уже и забыл, в ЕС они или нет? (-)
От linze
К Никита (03.11.2005 16:06:50)
Дата 04.11.2005 00:07:29

Швеция в ЕС, но без евро (-)
От fatherPenguin
К Исаев Алексей (03.11.2005 14:03:03)
Дата 03.11.2005 14:21:04

Если бы Нью-Йорк, тогда аналогия была бы полной (-)
От ARTHURM
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 13:38:44

А Сен Дени это то самое место где похоронены французские монархи или одноименное (-)
От Presscenter
К ARTHURM (03.11.2005 13:38:44)
Дата 03.11.2005 15:04:09

За что Роланд кровь проливал, спрашиваецца! (-)
От Василий Фофанов
К ARTHURM (03.11.2005 13:38:44)
Дата 03.11.2005 14:19:44

То самое. Ирония этого факта от меня не ускользнула еще 5 лет назад :) (-)
От И. Кошкин
К Василий Фофанов (03.11.2005 14:19:44)
Дата 03.11.2005 14:35:22

"С криком "Мухаммед и Сен-Дени" сенешаль..."

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"халифа, благородный рыцарь Ибрагим де Пейрак бросился на неверных псов.."

И. Кошкин
От Rwester
К Виктор Крестинин (03.11.2005 13:28:56)
Дата 03.11.2005 13:32:36

по евроньюсу

Здравствуйте!

вещали, что за ночь сожгли 250 машин и еще типки какие-то оружие просили "порядок навести на улицах";-))

Рвестер, с уважением
От Сергей Зыков
К Rwester (03.11.2005 13:32:36)
Дата 04.11.2005 03:07:28

Re: по евроньюсу

>Здравствуйте!

>вещали, что за ночь сожгли 250 машин и еще типки какие-то оружие просили "порядок навести на улицах";-))

ладно, (зевая) когда танки жечь начнут, разбудите