От СВАН
К All
Дата 20.09.2005 12:17:55
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Невероятная статья в "Nature"!

Господа, на случай, если кто не знает, "Nature" (Природа) - это один из трёх наиболее авторитетных научных журналов В МИРЕ. Одна публикация в Nature - и карьера обеспечена лет на 10, без шуток. Так вот, в её номере 436, страницы 628-629 (за 4 августа 2005) напечатана совершенно изумительная статья, случайно попавшаяся мне на глаза:
"Russia's secret weapons" (Секретное оружие России), авторы
Jens H. Kuhn, Milton Leitenberg и Raymond A. Zilinskas. Это обзор на книгу Александра Кузьминова "Biological Espionage: Special Operations of the Soviet and Russian Foreign Intelligence Services in the West" (Биошпионаж: спецоперации советской и русской разведки на Западе).
Сначала про книгу: вы знаете, что написала это про...дь Кузьминов? Я, например, не знал. Хрен с ним со шпионажем, но в книге сообщается, что практически ВСЕ вспышки новых заболеваний за последние 15 лет в мире являются на самом деле биологическими атаками СССР-России либо утечками её биооружия. Британская вспышка "болезни ног и рта" у животных в 2001 году, пандемия атипичной пневмонии в 2003 - это всё русское биологическое оружие! Кроме того, специальный вид вирусов был создан русскими для уничтожения Американских Индейцев (господи, мы же их всегда любили! За что, Винни? (с)). А СССР реально применял туляремию и сибирскую язву против немецкой армии во Второй мировой войне! Я плакалъ, как говорится... Свобода слова на марше. Книга его выпущена "Гринхиллом" (Артём Драбкин, привет!), продаётся всем желающим и наверняка находит своего читателя. В частности, это чмо уже было "специальным гостем" на "Радио "Свобода"". Ну как же...

Ладно, хватит о книге, теперь можно об обзоре. Его авторы заключили, что если Кузьминов и микробиолог, то хреновый. Перечисление его ошибок в латинском написании возбудителей чумы и прочих дряней меня лично восхитило, у нас за такое с лабораторок выгоняли курсе на третьем. Кроме того, авторы обзора обнаружили, что он не понимает разницы между бактериями и вирусами. Это вообще атас... В общем, кому интересно - прочтите обзор целиком: могу прислать, кому надо. Основной его тон - брезгливость и удивление.

Хочу привести заключительную фразу обзора, - меня она искренне порадовала: "Why was it written in the first place? If not to inform, then perhaps to misinform?" - "Зачем её (эту книгу) написали, на самом-то деле? Если не чтобы информировать читателя, значит возможно, - чтобы дезинформировать?".

Молодцы в "Природе" сидят! Минус очко "Гринхиллу". Ученье свет, а неучёных тьма.

СВАН
От Александр А
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 21.09.2005 20:40:50

Почему?

Приветствую,

Nature-журнал не научный, а околонаучный, во многом научно-популярный. Поэтому и позволяет себе интересоваться текущей политикой.

Дейли Телеграф высказался на ту же тему. Выводы ясны заранее.Ну, в Nature народ более образованный. Вот и появилась статья.

Помнится, в Nature была другая статья:

John Henry "Yushchenko's acne points to dioxin poisoning" где вообще впервые всем сказали, что Ющенко отравлен диоксином, и только после этого журналисты забегали и закричали о диоксине. Возможно, что и сам пострадавший узнал о диоксине впервые из этой статьи.

Александр
От Святослав
К Александр А (21.09.2005 20:40:50)
Дата 22.09.2005 02:00:25

Re: Почему?

Здравствуйте!
>Приветствую,

>Nature-журнал не научный, а околонаучный,

Научный, научный, с тяжким процессом рецензирования и жесточайшими требованиями. Печатают и околонаучный политец, но дела это не меняет.

Святослав
От SerP-M
К Святослав (22.09.2005 02:00:25)
Дата 22.09.2005 02:22:00

Однако, политика в "Nature" присутствует. Однозначно. Как и в других ...(+)

Приветствую!
.... журналах, которые наряду с научным, имеют "популярный" компонент". Есть она и в "Science". А уж простые "научно-популярные" журналы без политики вообще не обходятся. Особенно меня раздражает политика в "Нэшэнал Джиографик", который я уже лет 10 выписываю. Однако, есть приятное исключение: в "Сайентифик Америкэн" политики немного...
:)))
Сергей М.
От Александр А
К SerP-M (22.09.2005 02:22:00)
Дата 23.09.2005 12:23:24

Во-во, присутствует...

Приветствую,

Это англо-американский подход к пропаганде, подхваченный теперь многими. Я помню, смотрел научно-популярный фильм от Дискавери-ченнел про квантовую механику. Помню, мне даже понравилось, но вот когда мне сказали, что противниками квантовой механики оказались люди, которые выступали за сильную власть, тотальный контроль и не могли согласиться с тем, что наш мир управляется вероятностными законами, и при этом показали Гитлера, Сталина и Мао Цзедуна, я чуть со стула не упал. Вот как надо работать! Советская пропаганда отдыхает.

По поводу же Ющенко: статья этого самого английского доктора вышла ровно тогда когда было нужно, а именно между первым и вторым туром выборов. И не смотря на то, что многие медики-токсикологи выразили большие сомнения в правдоподобности отравления диоксином, и не смотря на то, что было сказано, что только квалифицированное исследование может поставить диагноз, информационная компания была раскручена на всю катушку.

Так что Нейче совершенно конкретно поучаствовала в политике. Думаю, и дальше не останется в стороне.

Александр
От Святослав
К SerP-M (22.09.2005 02:22:00)
Дата 22.09.2005 16:44:40

Присутствует. Но это не повод называть Нэйче "околонаучным" жирналом.

Здравствуйте!

>А уж простые "научно-популярные" журналы без политики вообще не обходятся. Особенно меня раздражает политика в "Нэшэнал Джиографик", который я уже лет 10 выписываю.

Дык это интересный научно-познавательный журнал, не научный вовсе.

Однако, есть приятное исключение: в "Сайентифик Америкэн" политики немного...

А про этот я вообще не слышал даже :))
>:)))
>Сергей М.
Святослав
От SadStar3
К SerP-M (22.09.2005 02:22:00)
Дата 22.09.2005 02:38:02

"Сайентифик Америкэн" был на русском давно. А сейчас есть? (-)
От Serge1
К SadStar3 (22.09.2005 02:38:02)
Дата 22.09.2005 04:50:01

Re: Есть, но хуже

Здраствуйте
Сейчас выходит, но стал гораздо хуже.
Периодичность 1 раз в месяц

С уважением
От SerP-M
К SadStar3 (22.09.2005 02:38:02)
Дата 22.09.2005 02:49:51

Честно говоря не знаю. Я читаю англоязычный оригинал (в США). (-)
От SerP-M
К Александр А (21.09.2005 20:40:50)
Дата 21.09.2005 21:30:28

Кстати, про Ющенко вот я вчера постил (ссылка внутри) (+)

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1104096.htm
От Begletz
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 21.09.2005 06:29:27

Все очень просто

Как только у некоторых товарищей кончаются бабки по грантам, они пишут что-нибудь подобное.
От Skwoznyachok
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 21.09.2005 02:48:24

Блин, как просто вешается на уши лапша...

Без специального оборудования. :-)))))))))))))))))
12-е Управление - это ОТУ, Оперативно-техническое Управление. Занималось техническим обеспечением литерных мероприятий по линии других Управлений (прослушка, наблюдение при помощи технических средств, типа "Радуги" и СП-4, проникновение в помещения, вскрытие сейфов и прочее) К Управлению "С" ПГУ ни разу никакого отношения не имело, те свою службу имели.
Так что сидел этот деятель в подвижном посту аудиоконтроля с надписью "Геодезическая" или еще какой-нибудь хренью в том же духе (никогда не задумывались, откуда, скажем, в Москве, столько "Геологических" машин с КУНГами? :-)))))))))))))))) ) и от нечего делать высасывал из пальца истории, которыми он будет пугать при случае "не имеющих доступа"...
От SerP-M
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 20.09.2005 22:03:17

Однако, объективно это ревью есть бесплатная РЕКЛАМА для чернухи, которую...(+)

... в противном случае никто бы и не заметил. А так - деза дошла до народа... :(((
С.
От Святослав
К SerP-M (20.09.2005 22:03:17)
Дата 20.09.2005 22:37:20

А народ читает Нэйче?

Здравствуйте!
>... в противном случае никто бы и не заметил. А так - деза дошла до народа... :(((

Ни разу не дошла.

>С.
Святослав
От SerP-M
К Святослав (20.09.2005 22:37:20)
Дата 20.09.2005 23:00:14

Эта деза как раз для того народа, который ЧИТАЕТ "Нэйча"! :))) (-)
От Святослав
К SerP-M (20.09.2005 23:00:14)
Дата 22.09.2005 01:56:40

Глупости.

Здравствуйте!

Это лишь публикация официальной позиции учёных, не более, призванная указать шарлатанам, прикрывающимся научными словами, их место.

Святослав
От SerP-M
К Святослав (22.09.2005 01:56:40)
Дата 22.09.2005 02:15:47

Не разбрасывайтесь словами, молодой человек. Особенно на грани фола. (+)

А что касается существа дела - примеры неоднократно приводились на Форуме. Я имею в виду, тот принцип, что "любое паблисити лучше чем никакого".
1. Из материалов Форума - вспомните про неоднократные обсуждения ситуаций типа "и не казино, а на хазе, и не в покер, а в очко, и не миллион, а сотнягу". Релевантность ситуации предлагаю додумать самому.
2. Советую вспомнить "светсткую хронику" - про то, как многие "звезды" пускаются во все тяжкие, чтобы о них не забывала публика. Т.е., даже скандальная известность лучше ее полного отсутствия. Опять же, предлагаю додумать, каким боком ситуация относится к делу (не люблю "измы", но релевантность в этом случае звучит значительно короче). :(((
А подумавши, Вы, надеюсь, не откажите мне в том, что моё предположение о "рекламе" всё же не лишено рациональных оснований.
Заранее благодарю за мыслительную работу! :)))
ЗЫ. Научная статья 1993 года, где я один из основных соавторов, сначала планировалась в "Нэйча" ("Сайенс" перехватил в последний момент, так как они готовили публицистическую подборку по этой эпидемии, и им оченно захотелось и научную статью туда же тиснуть). Так что про то, что за журнал "Нэйча" и счем его кушают, мне очень хорошо известно!
:)))

С уважением,
Сергей
От Святослав
К SerP-M (22.09.2005 02:15:47)
Дата 22.09.2005 16:41:34

Погорячился, проношу извинения.

Здравствуйте!

>А подумавши, Вы, надеюсь, не откажите мне в том, что моё предположение о "рекламе" всё же не лишено рациональных оснований.

Ваше предположение не лишено оснований. Но предположение о том, что это скорее не реклама, а выражение позиции научного сообщества в отношении прохиндеев, мне кажется более вероятным.

>С уважением,
>Сергей
Святослав
От Chestnut
К SerP-M (20.09.2005 23:00:14)
Дата 20.09.2005 23:08:44

для того народа, который ЧИТАЕТ "Нэйчe", уже ясно, что это чернуха (-)
От SerP-M
К Chestnut (20.09.2005 23:08:44)
Дата 20.09.2005 23:17:08

Мой опыт общения с таким народом говорит иначе. А выборка..(+)

Приветствую!
.... у меня уже набралась большущая за 13 лет. Самый ближний пример: "произведение" "Кена Алибека" - настольная книга моего начальника, нашего Директора. Причем, за 5 лет общения мне очень мало удалось поколебать его уверенность в том, что всё написанное в той книжке - святая правда...
:(((
Сергей М.
От SerP-M
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 20.09.2005 21:54:31

"foot and mouth disese" - это ящур по русски (-)
От СВАН
К SerP-M (20.09.2005 21:54:31)
Дата 20.09.2005 22:37:05

Спасибо! (+)

То-то я удивился: вроде недавно было, а я не припомню такого. Вот что значит специализированность. :)

СВАН
От SerP-M
К СВАН (20.09.2005 22:37:05)
Дата 20.09.2005 23:13:34

Кстати, а эпидемию туляремии в 1942-43 обсуждали на Форуме. Я тогда..(+)

Приветствую!
... рассказывал про то, как на 1-м курсе МГУ, на практике, К.Н. Благосклонов нассказывал нам, первокурсникам, как его посылали эту эпидемию расследовать (он тогда был в противоэпидемической службе фронта, кажется). Ситуация, по его словам, была ОЧЕНЬ простая, безо всякой конспирологии: много неубранных полей осталось в процессе немецкого наступления на Сталинград. Как результат - вспышка размножения грызунов. Их было в тот сезон ОЧЕНЬ много. Ну и, как производное, вспышки зоонозов, переносимых грызунами...
Сергей
Сергей М.
От Serge1
К SerP-M (20.09.2005 23:13:34)
Дата 22.09.2005 04:51:54

Re: Сейчас, кстати, тоже вспышка.

Здраствуйте
Кстати, сейчас тоже вспышка в Центральном районе, больше сотни заболевших

С уважением
От Artem Drabkin
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 20.09.2005 14:24:48

Желающим ознакомиться с текстом

Добрый день,

Могу дать почитать. Я пролистал, мне было не интересно.

Artem http://www.iremember.ru
От Евгений Путилов
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 20.09.2005 13:08:41

чесные ученые валят "активку" соотечественников :-) Вот он вред демократии :-)) (-)
От mpolikar
К СВАН (20.09.2005 12:17:55)
Дата 20.09.2005 12:50:54

Re: Невероятная статья...


http://www.svoboda.org/ll/polit/0205/ll.022205-7.asp

http://newsru.com/arch/world/14feb2005/spies.html