От Аркан
К Chestnut
Дата 21.09.2005 14:15:42
Рубрики 1917-1939;

Так Вы первоисточник гляньте, а потом ехиднечайте (-)
От Chestnut
К Аркан (21.09.2005 14:15:42)
Дата 21.09.2005 15:18:34

Вы серьёзно считаете, что байки, сообщаемые

правительству Латвии их послом в Варшаве, являются доказательством? (это оставляя в стороне все вопросы, касающиеся подлинности документа -- ссылки на архивы всё же в приличных местах даются более профессионально)

In hoc signo vinces
От Аркан
К Chestnut (21.09.2005 15:18:34)
Дата 21.09.2005 15:36:01

Там не только это есть

Английский буржуазный историк К. Миддлмас, подробно изучивший недавно рассекреченные документы английского правительства за предвоенные годы, вынужден признать

«наличие доказательств, оправдывающих советские утверждения, что Англия планировала толкнуть Германию на войну против России»{219}.

Ж. Боннэ писал, извещая французских послов о своих переговорах с Риббентропом, что

«германская политика отныне ориентируется на борьбу против большевизма. Германия проявляет свою волю к экспансии на восток»{223}.

Есть чудная фраза:
«Англия ползает на брюхе перед Гитлером, боясь коммунизма»{226}, — отмечал в своем секретном дневнике министр внутренних дел США Г. Икес.

Или вот про Украину:
В Лондоне были получены сведения о том, что в Германии в то время началось подробное изучение возможностей «решения украинского вопроса» и что Гитлер дал германскому генеральному штабу указания начать подготовку к нападению на СССР. Создание «Великой Украины», которая состояла бы из населенных украинцами районов СССР и Польши, а также Закарпатской Украины, рассматривалось гитлеровцами как важнейшая составная часть германской восточной политики. Сама же эта «Великая Украина» могла бы существовать, по их мнению,

«лишь безоговорочно опираясь на Германию, в связи с чем она по существу превратилась бы в германского вассала»{231}.


От Chestnut
К Аркан (21.09.2005 15:36:01)
Дата 21.09.2005 16:11:19

Re: Там не...

>Английский буржуазный историк К. Миддлмас, подробно изучивший недавно рассекреченные документы английского правительства за предвоенные годы, вынужден признать

>«наличие доказательств, оправдывающих советские утверждения, что Англия планировала толкнуть Германию на войну против России»{219}.

Конкретные доказательства, "оправдывающие утверждения" (т е не делающие их абсолютно беспочвенными), однако, не приводятся. Сам же Миддлемас считает, что политика Чемберлена была единственно возможной в тех условиях ослабления Британии
http://www.history.ac.uk/ejournal/art1.html

>Ж. Боннэ писал, извещая французских послов о своих переговорах с Риббентропом, что

>«германская политика отныне ориентируется на борьбу против большевизма. Германия проявляет свою волю к экспансии на восток»{223}.

>Есть чудная фраза:
>«Англия ползает на брюхе перед Гитлером, боясь коммунизма»{226}, — отмечал в своем секретном дневнике министр внутренних дел США Г. Икес.

который не любил Британию и был вполне левых убеждений

>Или вот про Украину:
>В Лондоне были получены сведения о том, что в Германии в то время началось подробное изучение возможностей «решения украинского вопроса» и что Гитлер дал германскому генеральному штабу указания начать подготовку к нападению на СССР. Создание «Великой Украины», которая состояла бы из населенных украинцами районов СССР и Польши, а также Закарпатской Украины, рассматривалось гитлеровцами как важнейшая составная часть германской восточной политики. Сама же эта «Великая Украина» могла бы существовать, по их мнению,

>«лишь безоговорочно опираясь на Германию, в связи с чем она по существу превратилась бы в германского вассала»{231}.

"Получены сведения"? Подтверждённые? И есть данные о планировании войны с СССР в 1938 году?


Если же использовать Ваш излюбленный метод плясать от того, что произошло позже, то немецкая политика вовсе не предусматривала никакой "Великой Украины", даже в союзе с Германией.

In hoc signo vinces