От Аркан
К Begletz
Дата 16.09.2005 18:27:45
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Для этого достаточно подкинуть пару дивизий в Северную Африку и на штамповать ПЛ (-)
От Begletz
К Аркан (16.09.2005 18:27:45)
Дата 16.09.2005 18:47:40

Так что ж он не подкинул? Это так просто :-))) (-)
От Аркан
К Begletz (16.09.2005 18:47:40)
Дата 16.09.2005 18:51:56

Патамушта напал на СССР (-)
От Begletz
К Аркан (16.09.2005 18:51:56)
Дата 16.09.2005 19:40:07

Хитрость в том, что в Африке дело было не в паре дивизий

Африканская война для немцев была проблемой чисто снабженческой. Между Тобруком и Александрией портов не было, а от Тобрука до Аламейна немецкий бензовоз сжигал больше горючего, чем привозил. К тому же, оставалась проблема Катарского обрыва. Поэтому, там надо было делать что-то радикальное, типа морской операции, или воздушного десанта. А вот этого фюрер как раз очень не любил. Уж лучше в Россию.
От Аркан
К Begletz (16.09.2005 19:40:07)
Дата 16.09.2005 19:44:49

Вопрос стратегии, если б "партия сказала надо" взяли бы и Мальту (-)
От Begletz
К Аркан (16.09.2005 19:44:49)
Дата 16.09.2005 19:53:01

Мальта была важна только на 1м этапе

Или на последнем.:-))) Тобруку она не особенно угражала. А вот как прорваться в Аламейн, снабжаясь через Тобрук?!!!

Это ж не с саблей наголо на бронеходе по пустыне англичан гонять, как в Киринаике. Там место узкое, не обойти, значит, будет массированная оборона, как в 1МВ. Значит, надо накопить массированно людей, танки, горючее, снаряды и пр и пр, как под Курском. А бритты тем временем все это махом подвозят из Александрии. Роммель в этом и убедился в 42м, кстати.

А союзнички эти тяготы вскоре познали на собственной шкуре, снабжааясь в Голландии через нормандские пляжи.
От Аркан
К Begletz (16.09.2005 19:53:01)
Дата 17.09.2005 09:44:29

Мальта позволяла утрясти траблы с конвоями, это ее основная ценность (-)
От Begletz
К Аркан (17.09.2005 09:44:29)
Дата 17.09.2005 17:48:36

Это да

Но только пока конвои шли в Тунис и в Бенгази. Т е пока Роммель не взял Тобрук (на 1м этапе) и когда немцев заперли в Тунисе (в конце кампании).

А чтобы победоносно завершить кампанию в Африке, немцам надо было хотя бы выйти к Суэцу, т е решать проблему Аламейна.

Это имело огромное значение еще и потому, что Конгресс США ограничивал возможности Рузвельта посылать помощь англичанам в "зоны военных действий." Чтобы получать помощь от США в Египте, англичанам сначала пришлось выбить итальянцев из Эфиопии. Если немцы брали Александрию, Египет становился "зоной военных действий" и американская помощь снова накрывалась.
От Аркан
К Begletz (17.09.2005 17:48:36)
Дата 18.09.2005 11:20:55

Re: Это да

>А чтобы победоносно завершить кампанию в Африке, немцам надо было хотя бы выйти к Суэцу, т е решать проблему Аламейна.

Навскидку проблема снабжения там решается роем транстпортников. Исаев, например, высоко ценит транспортную авиацию;)

>Это имело огромное значение еще и потому, что Конгресс США ограничивал возможности Рузвельта посылать помощь англичанам в "зоны военных действий." Чтобы получать помощь от США в Египте, англичанам сначала пришлось выбить итальянцев из Эфиопии. Если немцы брали Александрию, Египет становился "зоной военных действий" и американская помощь снова накрывалась.


Не ссовсем понял. Если "Конгресс США ограничивал возможности Рузвельта посылать помощь англичанам в "зоны военных действий."" то почему "американская помощь снова накрывалась" в случае захватиа Александрии?
От Begletz
К Аркан (18.09.2005 11:20:55)
Дата 18.09.2005 16:49:32

Re: Это да

>>>Навскидку проблема снабжения там решается роем транстпортников. Исаев, например, высоко ценит транспортную авиацию;)<<<

Возможно, как вариант. Я там выше написал, что возникала необхлдимость в морской или воздушной десантной операции; в общем, чего-то нестандартного.


>>>Не ссовсем понял. Если "Конгресс США ограничивал возможности Рузвельта посылать помощь англичанам в "зоны военных действий."" то почему "американская помощь снова накрывалась" в случае захватиа Александрии?<<<

Дык, где б англицкий корпус в Африке мог американскую помощь получать, если Египет и район Суэцкого канала становились "зоной военных действий?" Оставалась Басра, разве что. Это еще дальше, чем Аламейн от Тобрука.
От Аркан
К Begletz (18.09.2005 16:49:32)
Дата 18.09.2005 19:00:38

Re: Это да

>>>>Навскидку проблема снабжения там решается роем транстпортников. Исаев, например, высоко ценит транспортную авиацию;)<<<
>
>Возможно, как вариант. Я там выше написал, что возникала необхлдимость в морской или воздушной десантной операции; в общем, чего-то нестандартного.


СНабжение по воздуху не есть что то нестандартное, транспортная авиация для того и существует.

>>>>Не ссовсем понял. Если "Конгресс США ограничивал возможности Рузвельта посылать помощь англичанам в "зоны военных действий."" то почему "американская помощь снова накрывалась" в случае захватиа Александрии?<<<
>
>Дык, где б англицкий корпус в Африке мог американскую помощь получать, если Египет и район Суэцкого канала становились "зоной военных действий?" Оставалась Басра, разве что. Это еще дальше, чем Аламейн от Тобрука.

Ну Торч как то провели и ничего не надорвались
От Begletz
К Аркан (18.09.2005 19:00:38)
Дата 19.09.2005 06:17:38

Re: Это да


>>>Ну Торч как то провели и ничего не надорвались<<<

Дык мил человек!!! Торч был в ноябре 42го, а закон о ленд-лизе Конгресс принял уже больше года как!

А по этому закону Рузвельт мог направлять чего хотел куда хотел.
От Аркан
К Begletz (19.09.2005 06:17:38)
Дата 19.09.2005 12:14:29

Re: Это да


>>>>Ну Торч как то провели и ничего не надорвались<<<
>
>Дык мил человек!!! Торч был в ноябре 42го, а закон о ленд-лизе Конгресс принял уже больше года как!

>А по этому закону Рузвельт мог направлять чего хотел куда хотел.

По этому закону Рузвельт мог давать в кредит военные матриалы и технику и то самовывозом (напомню, это март 1941). О чем это Вы?