От Сергей Стрыгин
К All
Дата 13.09.2005 22:52:31
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Загадки;

Катынское дело. Вопрос к знающим польский язык.

Обсуждение стенограммы фильма Ю.Мухина "Катынская подлость" уже ушло далеко вниз, поэтому обращаюсь с вопросом к знающим польский язык в новой ветке:
"Что написано по почтовой открытке, найденной экспертами "комиссии Бурденко" на трупе №74?"

Сама открытка выглядит вот так:

Показ открытки сопровождается следующим дикторским текстом:
"Записка, обнаруженная на трупе № 74, принадлежавшая польскому офицеру Вронскому, датированная сентябрем 1941 года".

Надпись у нижнего края открытки:
"Niewola, wrzesień 1941 r."

От Dassie
К Сергей Стрыгин (13.09.2005 22:52:31)
Дата 14.09.2005 10:00:05

Ответ знающего польский язык.

>Обсуждение стенограммы фильма Ю.Мухина "Катынская подлость" уже ушло далеко вниз, поэтому обращаюсь с вопросом к знающим польский язык в новой ветке:
>"Что написано по почтовой открытке, найденной экспертами "комиссии Бурденко" на трупе №74?"

>Сама открытка выглядит вот так:
>
>Показ открытки сопровождается следующим дикторским текстом:
> "Записка, обнаруженная на трупе № 74, принадлежавшая польскому офицеру Вронскому, датированная сентябрем 1941 года".

>Надпись у нижнего края открытки:
>"Niewola, wrzesień 1941 r."

Прочитываемый [достраиваемый] текст такой:

"Сообщить по вышеуказанн[ым] адрес[ам] о судьбе пор[учика] Антони...
Неволя, сентябрь 1941 г."

Если речь идет об Антони Вронском, таковых было, вероятно, два. Оба были в Козельске, один есть в этапном списке НКВД от 2 апреля 1940 года (N377/25), а второй, попавший в Козельск из Литвы летом 1940 года (так называемый Козельск-2 - это заново заполненный после "разгрузки" весной 1940 года лагерь в Козельске), позже, летом 1941 года был направлен в Мурманскую область - возможно, через лагерь в Грязовце, - откуда осенью 1941 года попал в армию Андерса.

Поскольку в кадрах фильма есть и часть этой записки повыше, там виден последний (или единственный) из адресов, по которым и надо сообщить. И этот адрес - вильнюсский.

А лицевая сторона этой открытки есть?

От Сергей Стрыгин
К Dassie (14.09.2005 10:00:05)
Дата 14.09.2005 12:12:20

Насчет оригинала "записки Вронского"

Судя по тексту А.Яблокова на стр. 371 "Катынского синдрома...", следователи ГВП имели доступ к оригиналам документов, найденных "комиссией Бурденко" в катынских могилах.
Следовательно, наиболее вероятно то, что все эти документы, в том числе и оригинал "записки Вронского", приобщены к материалам уголовного дела №159 и фактически засекречены.

Кстати, весьма характерным является отсутствие публичного упоминания в современных публикациях по Катынскому тех документов, которые были обнаружены "комиссией Бурденко" в катынских могилах в январе 1944, но не перечислены в официальном "Сообщении ..." комиссии Бурденко, например, "квитанции Старобельского лагеря от 26.XI-1939 г. о приемке от ДЗЕВОНЬСКОГО Мечислава Якубовича фотоаппарата малого формата".

От Dassie
К Сергей Стрыгин (14.09.2005 12:12:20)
Дата 14.09.2005 15:27:25

Мечислав Дзевоньский есть в этапном списке НКВД из Осташкова.

Список 054/2 от 5 мая 1940:

24. Дзевоньского Мечислава Якубовича,
1895 г.р., дело № 7014.


В Медном на месте захоронений есть мемориальная табличка с его фамилией.
Надо искать бумажки о перемещениях некоторых пленных из лагеря в лагерь - кое-какие материалы опубликованы, но наверняка не все.

От Dassie
К Сергей Стрыгин (14.09.2005 12:12:20)
Дата 14.09.2005 15:04:41

А откуда Млечин взял кадры открытки-записки?

Из советского фильма 1944 года про Катынь?

От Георгий
К Dassie (14.09.2005 15:04:41)
Дата 14.09.2005 17:37:51

По Мухину - да.

>Из советского фильма 1944 года про Катынь?

Но видимость там плохая - если судить по фильму Мухина. Интересно, оригиналы есть?

От Сергей Стрыгин
К Георгий (14.09.2005 17:37:51)
Дата 14.09.2005 20:46:40

Про оригинал фильма.

Оригинал фильма "Трагедия в Катынском лесу" хранится в Красногорском архиве кинофотодокументов.
Там же хранятся и оригиналы документальных съемок в Смоленске и Козьих Горах 1943-44 г.г., не вошедшие в собственно сам фильм.

От Георгий
К Сергей Стрыгин (14.09.2005 12:12:20)
Дата 14.09.2005 12:50:53

А, это вот почему Мухин писал о квитанциях! :-) С Вашей подачи...

А, это вот почему Мухин писал о квитанциях! :-) С Вашей подачи...

>Судя по тексту А.Яблокова на стр. 371 "Катынского синдрома...", следователи ГВП имели доступ к оригиналам документов, найденных "комиссией Бурденко" в катынских могилах.
>Следовательно, наиболее вероятно то, что все эти документы, в том числе и оригинал "записки Вронского", приобщены к материалам уголовного дела №159 и фактически засекречены.

>Кстати, весьма характерным является отсутствие публичного упоминания в современных публикациях по Катынскому тех документов, которые были обнаружены "комиссией Бурденко" в катынских могилах в январе 1944, но не перечислены в официальном "Сообщении ..." комиссии Бурденко, например, "квитанции Старобельского лагеря от 26.XI-1939 г. о приемке от ДЗЕВОНЬСКОГО Мечислава Якубовича фотоаппарата малого формата".


... Только там он писал о квитанциях не на фотоаппараты, а о теодолиты (строительство дороги...)